Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

в 100500-ый раз о джханах

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

474876СообщениеДобавлено: Пн 18 Мар 19, 20:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Crimson пишет:
Всегда завидовал, когда человек умеет находить Дхамму и в чтении мантр, и во вращении молитвенных колес или вот как здесь в избыточности текста для сохранения точности передачи. У меня, наверное, слишком рациональный ум для этого и чтение этих повторов не цепляет никак Smile

Но если кому-то помогает, и тем более как Вам достигнуть джханы, то я только рад.

Методов много, что-то эффективно и конструктивно для Вашего склада ума. Обычно свой ум считают рациональным как раз люди, склонные к весьма развитой интуиции. Не стану этого утверждать на 100%, но подтверждалась эта гипотеза неоднократно, а вот контрпримеров еще не находил.

Рационализация - это страх перед прозрениями. То есть ум прозревает такое, что не может объяснить и тем сильнее нуждается в глубокой и последовательной рационализации. В то время как для людей со слабой интуицией такой потребности обычно нет.

У рационализации вроде бы есть какой-то конкретный буддийский термин, или даже не один? Сильные интуицией буддейцы, склонные к рационализации, должны были непременно рационализировать этот психический процесс.  Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Обыватель
Гость





474877СообщениеДобавлено: Пн 18 Мар 19, 20:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Просто не совсем понятно, зачем тщательно изучать все части, скажем, коровьей туши, если вся эта туша предназначена исключительно на фарш.

МН 148

Благословенный сказал:
– Следует познать шесть внутренних сфер,
следует познать шесть внешних сфер,
следует познать шесть видов сознания,
следует познать шесть разновидностей
соприкосновения,
следует познать шесть разновидностей ощущения, следует познать шесть разновидностей жажды.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

474898СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 09:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

То есть, вы видите в этом симптом невротического расстройства личности составителя абхидхаммы?
Совсем не обязательно излишнюю склонность к упорядочиванию всего и вся называть расстройством личности. Просто не совсем понятно, зачем тщательно изучать все части, скажем, коровьей туши, если вся эта туша предназначена исключительно на фарш.
В целом я склонен согласиться с вами. Если цель анализа - увидеть текучесть и изменчивость всего опыта в целом, то раскладывание опыта по отдельным категорям текучести и изменчивости можно считать излишним. Это примрно как если в комоде находится скопище разнообразного нижнего белья, которое то берётся оттуда, то добавляется туда, то для того, чтобы увидеть, что в комоде находится просто изменчивое скопище самого разного белья, то вряд ли нужно раскладывать это бельё по полочкам, по цветам, по формам, по предназначению и по другим категориям... Но если бы вы вдруг стали раскладывать это бельё, то зачем бы вы стали бы это делать?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената
Гость





474899СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 10:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Но если бы вы вдруг стали раскладывать это бельё, то зачем бы вы стали бы это делать?
Задача у нас вроде бы одна - избавиться от белья, а заодно и от шкафа. Понятно, что даже в таком случае белье и шкаф надо будет как-то разобрать, главное чтобы разбор этот не стал самоцелью.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

474904СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 14:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Горсть листьев пишет:
Но если бы вы вдруг стали раскладывать это бельё, то зачем бы вы стали бы это делать?
Задача у нас вроде бы одна - избавиться от белья, а заодно и от шкафа. Понятно, что даже в таком случае белье и шкаф надо будет как-то разобрать, главное чтобы разбор этот не стал самоцелью.
Насколько я понимаю, важно избавиться от грязи и мусора в белье и шкафу - цель ведь именно такова.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

474971СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 20:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Насколько я понимаю, важно избавиться от грязи и мусора в белье и шкафу - цель ведь именно такова.
Чистота в шкафу непостоянна, а что непостоянно, то мучительно, а что мучительно, то не может быть конечной целью.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

474974СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 20:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Smile
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

474979СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 20:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Very Happy я ж говорю Ренате пора сутты писать  Very Happy
_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

475002СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 23:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Насколько я понимаю, важно избавиться от грязи и мусора в белье и шкафу - цель ведь именно такова.
Чистота в шкафу непостоянна, а что непостоянно, то мучительно, а что мучительно, то не может быть конечной целью.
А как насчёт того, что шкаф изначально чист?  Laughing
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

475004СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 23:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

А как насчёт того, что шкаф изначально чист?  Laughing

Что такое "изначально"? Как Вы видите изначальность кроме как идею-фикс?  Twisted Evil


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

475005СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 23:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Горсть листьев пишет:

А как насчёт того, что шкаф изначально чист?  Laughing

Что такое "изначально"? Как Вы видите изначальность кроме как идею-фикс?  Twisted Evil
Чистота в шкафу предшествует даже самому шкафу.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

475008СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 19, 23:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Svaha пишет:
Горсть листьев пишет:

А как насчёт того, что шкаф изначально чист?  Laughing

Что такое "изначально"? Как Вы видите изначальность кроме как идею-фикс?  Twisted Evil
Чистота в шкафу предшествует даже самому шкафу.

Только как идея чистоты. Нагарджуна отмечал по поводу зацикленности брахманов на идее чистоты при освобождении: среди нечистоты никакой чистоты не может быть в принципе.  Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

475011СообщениеДобавлено: Ср 20 Мар 19, 00:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Изначально ничего нет - это и значит изначальная чистота (она же - пустота). Увидеть эту изначальную чистоту можно не взирая на потоки нечистот. Никакая уборка не заменит прозрения изначальной чистоты, потому что нечего очищать. Пустоты печать все формы на себе несут.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Svaha, Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

475015СообщениеДобавлено: Ср 20 Мар 19, 00:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Изначально ничего нет - это и значит изначальная чистота (она же - пустота). Увидеть эту изначальную чистоту можно не взирая на потоки нечистот. Никакая уборка не заменит прозрения изначальной чистоты, потому что нечего очищать. Пустоты печать все формы на себе несут.

Не взирая на потоки нечистот - это надо полагать, фигура речи. Потому что мудрость заключается во внимании к оному потоку без привязанности к пустотени. Twisted Evil


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

475016СообщениеДобавлено: Ср 20 Мар 19, 00:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Won Soeng пишет:
Изначально ничего нет - это и значит изначальная чистота (она же - пустота). Увидеть эту изначальную чистоту можно не взирая на потоки нечистот. Никакая уборка не заменит прозрения изначальной чистоты, потому что нечего очищать. Пустоты печать все формы на себе несут.

Не взирая на потоки нечистот - это надо полагать, фигура речи. Потому что мудрость заключается во внимании к оному потоку без привязанности к пустотени. Twisted Evil

Здесь нет никакой особенной фигуры речи, смысл вполне прямой. Если Вы уже видите бриллиант на столе, Вы его видите не взирая на то, что вокруг него много камней и стекляшек. Я понимаю, трудно поверить, что нирвана - такая же дхарма, как любая другая. Это просто элемент ума. Необусловленный, неомраченный. Между сансарой и нирваной нет и тени различия.

А мудрость выводит еще дальше - она выводит из потока, выводит так, что поток уже не выглядит потоком.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Svaha, Ом а хум, Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
Страница 14 из 59

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.866) u0.014 s0.003, 18 0.017 [269/0]