№470817Добавлено: Вт 19 Фев 19, 12:48 (5 лет тому назад)
Цитата:
Почему впотьмах? Держитесь 4БИ и восьмеричного пути.
Так оце ж и держимось) но пока не просветлели.)
Думаете, можно стать Буддом одними только 4БИ и восмеричными путями?)
Почему тогда мильоны держащихся не стали Буддами?) (а может и стали, а нам не сказали, а втихаря свалили в свои нирваны)
№470818Добавлено: Вт 19 Фев 19, 12:52 (5 лет тому назад)
Цитата:
Угасание Дхармы - это, в общем-то, довольно типичная для древнего индийского ума парадигма. Когда Дхарма угасает, в мире является новый Татхагата, чтобы вернуть "свет знания человекам", провозгласить новый Век Просвещения и заново повернуть Чакру Дхармы - т.е. Рулевое колесо Капитана корабля Obviousness.
То же самое и у джайнов с их тиртханкарами (откуда и буддийское словечко "тиртхики"), и у вайшнавов, и у шиваитов, и у евреев, и у христиан ...
Так сколько же уже приходило татхагат в нашу систему миров, чтобы поддержать Светильник Дхармы во всех возможных его проявлениях? Кто-нибудь пытался сосчитать?
Так когда уже следующий Татхагата явится дабы светильником своим лучезарным просветить страждущих? А то что-то скушно стало.)
Угасание Дхармы - это все та же песенка навроде: "куда мир катится, а вот в наше время... да, когда-то было лучше..." но вот история и здравый смысл говорят об обратном. Только вот Татхагат все не видать.)
Будда предсказал, что через 500 лет после его ухода его учение будет утеряно - я ничего не путаю? То есть, то что мы сейчас имеем под названием "буддизм" - это не учение Будды
Путаете. Нет свидетельств, что Будда говорил именно это. Но если Вы считаете, что ныне известные буддийские тексты - это не буддизм, то и предмета для обсуждения нет, не так ли? Впрочем, если убрать эти тексты, то ведь и само слово "Будда" делается бессодержательным, потому что единственный Будда, о котором мы можем что-либо сказать - это персонаж канонических текстов, из трёх Канонов - палийского, китайского, и тибетского. Других буддизмов у нас для Вас нет. _________________ Границы мира - это границы языка
№470820Добавлено: Вт 19 Фев 19, 12:56 (5 лет тому назад)
Цитата:
Путаете. Нет свидетельств, что Будда говорил именно это. Но если Вы считаете, что ныне известные буддийские тексты - это не буддизм, то и предмета для обсуждения нет, не так ли? Впрочем, если убрать эти тексты, то ведь и само слово "Будда" делается бессодержательным, потому что единственный Будда, о котором мы можем что-либо сказать - это персонаж канонических текстов, из трёх Канонов - палийского, китайского, и тибетского. Других буддизмов у нас для Вас нет.
Ну нет так нет, я ж не знаю, значит слухи все это и клевета.)
Вы достали, я такого не говорил.
(с) Будда
Тогда звиняйте мне мое невежество и великодушно поведайте: а шо то за Каноны? Что за каноничные писания в них входят и какая разница между этими тремя?
И еще тогда вопрос по теме: если Будда такого не говорил, то почему ученики Будды просветлевали, а сейчас Будд просветленных мы не наблюдаем? Хотя буддизм расползся по миру и практикующих сейчас намного больше, чем во времена Будды.
Думаете, можно стать Буддом одними только 4БИ и восмеричными путями?)
Можно. Больше чем это, ничего и не надо. Этот путь к ниббане указал сам Будда, как единственно верный. На то он и путь, что должен привести. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Последний раз редактировалось: BonZa (Вт 19 Фев 19, 13:05), всего редактировалось 1 раз
Путаете. Нет свидетельств, что Будда говорил именно это. Но если Вы считаете, что ныне известные буддийские тексты - это не буддизм, то и предмета для обсуждения нет, не так ли? Впрочем, если убрать эти тексты, то ведь и само слово "Будда" делается бессодержательным, потому что единственный Будда, о котором мы можем что-либо сказать - это персонаж канонических текстов, из трёх Канонов - палийского, китайского, и тибетского. Других буддизмов у нас для Вас нет.
Ну нет так нет, я ж не знаю, значит слухи все это и клевета.)
Вы достали, я такого не говорил.
(с) Будда
Тогда звиняйте мне мое невежество и великодушно поведайте: а шо то за Каноны? Что за каноничные писания в них входят и какая разница между этими тремя?
И еще тогда вопрос по теме: если Будда такого не говорил, то почему ученики Будды просветлевали, а сейчас Будд просветленных мы не наблюдаем? Хотя буддизм расползся по миру и практикующих сейчас намного больше, чем во времена Будды.
Китайская Трипитака, палийская Типитака, и тибетский Ганджур. Об их составе можно почитать, для начала, в соответствующих википедийных статьях. Что касается пробуждения, то почему Вы решили, что в наше время нет пробужденных? Каким образом Вы это установили? В ЮВА достаточно обычное дело, когда преданные ученики говорят о своих учителях, что те - араханты. Вас такие араханты не устраивают? Вам какие-то другие нужны? Почему? _________________ Границы мира - это границы языка
№470825Добавлено: Вт 19 Фев 19, 13:19 (5 лет тому назад)
Цитата:
Что касается пробуждения, то почему Вы решили, что в наше время нет пробужденных? Каким образом Вы это установили? В ЮВА достаточно обычное дело, когда преданные ученики говорят о своих учителях, что те - араханты. Вас такие араханты не устраивают? Вам какие-то другие нужны? Почему?
Да не знаю я никаких арахантов) мне даже слово такое ведомым не было пока Вы не сказали.) Лично мне это слово напоминает что-то относящееся к паукам (арахнус - паук), похоже, мы говорим о спайдерменах.)) Тогда поведайте же нам, о, лучезарный участник виртуальных обсуждений, в чем отличие пробужденных этих спайдер... тьху, арахантов от всех остальных? И как отличить арахантов от спайдерменов?
Таки арахант - это архат) а это уже более знакомое слово.) Но Будда - все же рангом повише архатов разве нет?
В ЮВА достаточно обычное дело, когда преданные ученики говорят о своих учителях, что те - араханты.
Справедливости ради, стоит отметить, что ученики всегда завышают способности своих учителей или наставников. Мало ли чего можно рассказать! Не всему надо верить. В таком деле хорошо иметь фактическое подтверждение, а не словесное. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
№470827Добавлено: Вт 19 Фев 19, 13:29 (5 лет тому назад)
Цитата:
Справедливости ради, стоит отметить, что ученики всегда завышают способности своих учителей или наставников. Мало ли чего можно рассказать! Не всему надо верить. В таком деле хорошо иметь фактическое подтверждение, а не словесное.
Ой да сиддхов в каждой традиции не мало, а вот Будд - так чтобы именно пробужденных... где они?)
Ой да сиддхов в каждой традиции не мало, а вот Будд - так чтобы именно пробужденных... где они?)
Лично я, кроме рассказов об этом, не встречал ни того, ни другого. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
В ЮВА достаточно обычное дело, когда преданные ученики говорят о своих учителях, что те - араханты.
Справедливости ради, стоит отметить, что ученики всегда завышают способности своих учителей или наставников. Мало ли чего можно рассказать! Не всему надо верить. В таком деле хорошо иметь фактическое подтверждение, а не словесное.
Верить всему не нужно, да. И искать арахантов, ИМХО, тоже. _________________ Границы мира - это границы языка
Что касается пробуждения, то почему Вы решили, что в наше время нет пробужденных? Каким образом Вы это установили? В ЮВА достаточно обычное дело, когда преданные ученики говорят о своих учителях, что те - араханты. Вас такие араханты не устраивают? Вам какие-то другие нужны? Почему?
Да не знаю я никаких арахантов) мне даже слово такое ведомым не было пока Вы не сказали.) Лично мне это слово напоминает что-то относящееся к паукам (арахнус - паук), похоже, мы говорим о спайдерменах.)) Тогда поведайте же нам, о, лучезарный участник виртуальных обсуждений, в чем отличие пробужденных этих спайдер... тьху, арахантов от всех остальных? И как отличить арахантов от спайдерменов?
Таки арахант - это архат) а это уже более знакомое слово.) Но Будда - все же рангом повише архатов разве нет?
Да бросьте. _________________ Границы мира - это границы языка
Угасание Дхармы - это все та же песенка навроде: "куда мир катится, а вот в наше время... да, когда-то было лучше..." но вот история и здравый смысл говорят об обратном. Только вот Татхагат все не видать.)
В ЮВА достаточно обычное дело, когда преданные ученики говорят о своих учителях, что те - араханты.
Справедливости ради, стоит отметить, что ученики всегда завышают способности своих учителей или наставников. Мало ли чего можно рассказать! Не всему надо верить. В таком деле хорошо иметь фактическое подтверждение, а не словесное.
Слово "арахант/архат" буквально означает "достойный (всяческого уважения)". То есть, тот, кого вы всемерно и безусловно уважаете, как своего наставника/учителя/просветителя/духовного лидера/вождя - тот и есть ваш архат. (Есть такой человек у вас?) Кстати, "вождь" - один из эпитетов Будды Готамы.
В махаянской традиции слово обрело дополнительный смысл - в некоторых махаянских текстах им обозначают "апостолов" Шакьямуни из числа "первообращённых", т.е. учителей ортодоксального абхидхармического буддизма. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Почему тогда мильоны держащихся не стали Буддами?) (а может и стали, а нам не сказали, а втихаря свалили в свои нирваны)
Потому что "труден Путь, и идет против течения мира". Потому что сложно обрести сильную веру без сомнений в камму, перерождения и Три Драгоценности. Была у людей 100% уверенность, что совершая неблагие деяния, даже самые малые, они по капле добавляют темную камму, которая может направить в очень ужасные миры, то они бы более осознанно относились к своему поведению и образу жизни. А если, к этому добавить понимание первой Истины Арьев, то куда больше людей устремились бы к угасанию, к ниббане.
Но и этого мало. Даже осознавая первую Истину Арьев и имея неплохую веру, людям, пребывающим в невежестве и привыкшим к чувственным удовольствиям, невообразимо сложно отказаться от них, куда тяжелее, чем героиновому наркоману отказаться от своего пристрастия. Потому что неисчислимое число жизней, существа пребывали с жаждой чувственных удовольствий, с жаждой существования, с самостными воззрениями и самомнением, укрепляясь в этом, срастаясь с этим.
Вот решит человек устремиться к ниббане, решит отбросить жажду чувственных удовольствий, а чувственные удовольствия (наживки Мары) его как поманят... Низменная природа, укоренившихся на телесном (гормональные и другие телесные реакции) и умственном (инстинкты, шаблоны поведения и пристрастия) уровне позовет его так громко, что он не сможет устоять перед ней, и вся решимость его сдуется. Кого-то девы поманят с 4-м размером груди (как тут пару страниц назад писали), кого-то слава, богатство и власть, кого-то вкусная и здоровая пища, кого-то семейные радости и т.д. и т.п. У Мары множество наживок, и для каждого у него заготовлен целый перемет с тысячами крючков с самыми разнообразными наживками, что любы тому, кто всю жизнь будет плыть вдоль этого перемета следуя по течению жизни, а если попытается уплыть в сторону, обнаружит там еще и сети в несколько рядов.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
