Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

«Десять фактов (мнений) о Тхераваде»

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

456291СообщениеДобавлено: Пн 19 Ноя 18, 23:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То, что Германн называет "результатом, который дает материализм", так и останется тайной? Германн ее нам не раскроет? Не даст определение этого тайного "результата материализма"?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

456293СообщениеДобавлено: Пн 19 Ноя 18, 23:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если тхеравадин при столкновении с неразрешимыми противоречиями в собственной доктрине встаёт на позицию ВЕРЫ - то, с точки зрения веры в Будду Шакьямуни, с его совершенной мудростью, ситуация такова. Есть два толкования Учения Будды - мереологический нигилизм Тхеравады и срединная философия Махаяны. Если прав мереологический нигилизм, махаянист ничего не потеряет - небытие личности не изменится. Если права окажется срединная философия, тхеравадин потеряет, поскольку вместо того, что есть на самом деле, осваивает кажимость. Значит, рационально стать махаянистом, даже не сравнивая логичность систем. А если вникнуть в логику - то Тхеравада ещё и противоречива.

Тхеравадины, Вы действительно ВЕРИТЕ в Будду, в его мудрость? Вы памятуете о том, что Учение Будды совершенно в начале, в середине и в конце? Тогда принимайте решение, на что потратить жизнь: на противоречивую философию с точно таким же результатом, как более логичный материализм (одинаковое личное небытие) - или на Махаяну.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

456294СообщениеДобавлено: Пн 19 Ноя 18, 23:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так что это за "результат материализма", Германн? Раскройте уже сию страшную тайну, не держите публику в неведении.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Upas
Гость





456295СообщениеДобавлено: Пн 19 Ноя 18, 23:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Не повредят и не помогут, потому что человека нет вообще.)

Человек обнаруживается как концепция не имеющая реальной природы, так как существование концепции зависимо от ментального конструирования. И данная концепция - не кхандхи, кхандхи безличны, это знание дает возможность разотождествления с ними, уничтожения неведения и освобождения от сансары путем прекращения возникновения новых совокупностей.
У тебя же в Боброяне, кхандхи присвоены концепцией, концепция означает кхандхи, так что вы там крепко держитесь за дуккху всеми лапками и будете продолжать вращаться в колесе нахваливая сансару-матушку и обливая помоями другие учения.
Если тебе понимание таких элементарных вещей недоступно, то тут уже ничего не поделать, камма такая. Надаром Бобром назывался, в мире животных тебя уже заждались.


Ответы на этот пост: German, Antaradhana
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13666

456298СообщениеДобавлено: Пн 19 Ноя 18, 23:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
У них такого нет, что сатты только в авиджа-паннятти.
Сатта-паннатти это авидджамана-паннатти: в одном ряду с Мировой Душой (Пурушей).

В гелук будда в одном ряду с крокодилом и розовым чайником на орбите Марса по критерию абс. истины-"не утверждающему отрицанию"? Ну вот и славненько. Это во много раз круче, чем существа в авиджамане. Можно, имея бинарное мышление, возмущаться и забацать разоблачение гелук. Можно, не понимая, о чем разговор, возмущаться "механицизмом" буддизма. Всё зависит от того, куда будущий посетитель нижних миров направит свое неумелое внимание. Переврать можно всё, что угодно, т.к. возможности демагогии безграничны.

German пишет:
Хотите обнулить отрицание существования Пуруши? Тогда Санкхья - истинное учение, тогда Санкхья описывает не non-existent, а подлинную реальность.

У Самкхьи так то пуруши отдельные.

Цитата:
Puruṣa is neither produced nor does it produce. It is held that unlike Advaita Vedanta and like Purva-Mīmāṃsā, Samkhya believes in plurality of the puruṣas.

Понятия могут совпадать по одному критерию и не совпадать по другому. Как "животное, принадлежащее императору" и "нарисованное". По меньшей мере смешно возмущаться их нахождению в одной классификации, цели которой вам не ведомы. Нет?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

456301СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 01:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Не повредят и не помогут, потому что человека нет вообще.)

Человек обнаруживается как концепция не имеющая реальной природы, так как существование концепции зависимо от ментального конструирования.
Именно так. Человек не более реален в Тхераваде, нежели Дед Мороз - голая концепция. Может ли Дед Мороз дурно переродиться? А Снегурочка? Несуществующему человеку не грозит сансара.

Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18010
Откуда: Москва

456302СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 01:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Есть ли свободная воля или её нет, в любом случае любое действие и принятое решение можно как-то объяснить (обусловить) постфактум. И вот это объяснение решения постфактум почему-то по мнению Эмпириокритика лишает существо свободной воли. Очень странно.

Если наблюдать/распознавать каждое звено, ведущее к принятию решения, и затем - сам момент принятия решения, то никаких сомнений в обусловленности всего этого процесса не останется. Это совсем не то, что подыскание возможных причин решения постфактум.
Невозможно наблюдать все причины приведшие к принятию того или иного решения, так как во-первых их практически бесчисленное множество с разными "весами" воздействия, а во-вторых, многие (если не большинство) из них засознательны (подсознательны или сверхсознательны).
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: EvgeniyF, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

456303СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 01:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Есть ли свободная воля или её нет, в любом случае любое действие и принятое решение можно как-то объяснить (обусловить) постфактум. И вот это объяснение решения постфактум почему-то по мнению Эмпириокритика лишает существо свободной воли. Очень странно.

Если наблюдать/распознавать каждое звено, ведущее к принятию решения, и затем - сам момент принятия решения, то никаких сомнений в обусловленности всего этого процесса не останется. Это совсем не то, что подыскание возможных причин решения постфактум.
Невозможно наблюдать все причины приведшие к принятию того или иного решения, так как во-первых их практически бесчисленное множество с разными "весами" воздействия, а во-вторых, многие (если не большинство) из них засознательны (подсознательны или сверхсознательны).
Полностью согласен! Получается отслеживаются некоторые условия,  а остальные предполагаются)) Но также можно предположить и долю свободной воли.  Smile

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18010
Откуда: Москва

456304СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 01:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[
В гелук будда в одном ряду с крокодилом и розовым чайником на орбите Марса по критерию абс. истины-"не утверждающему отрицанию"? Ну вот и славненько. Это во много раз круче, чем существа в авиджамане. Можно, имея бинарное мышление, возмущаться и забацать разоблачение гелук.
Это же неверное утверждение.
Geshe Kelsang Gyatso "Относительная истина определяется как то, что постигается прямым, достоверным восприятием, в котором дуалистические проявления не угасли. "

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

456305СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 01:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German, почему вы отказываетесь сообщить, что вы имеете в виду под словами "результат материализма"? Сами не понимаете, что это означало в прошлом потоке шизофазии?
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13666

456307СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 02:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
[
В гелук будда в одном ряду с крокодилом и розовым чайником на орбите Марса по критерию абс. истины-"не утверждающему отрицанию"? Ну вот и славненько. Это во много раз круче, чем существа в авиджамане. Можно, имея бинарное мышление, возмущаться и забацать разоблачение гелук.
Это же неверное утверждение.
Geshe Kelsang Gyatso "Относительная истина определяется как то, что постигается прямым, достоверным восприятием, в котором дуалистические проявления не угасли. "

Верное, конечно, потому что там всё - шуньята\анатман. А самврити-сатьй в гелук несколько, как и парамартх. Если я правильно помню: относит. истина, нереальная с т.з. мирского восприятия и реальная, парамартха-абс. истина, что может быть представлена тезисом и та, что не может. Это только про сутру. В гелук, за абс. истины - пустота. Что спорно, но спорно в смысле, что они считают высшим именно такое утверждение: 4-х угольник - это не треугольник, а не про периметр, площадь и т.д.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





456309СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 02:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Не повредят и не помогут, потому что человека нет вообще.)

Человек обнаруживается как концепция не имеющая реальной природы, так как существование концепции зависимо от ментального конструирования.
Именно так. Человек не более реален в Тхераваде, нежели Дед Мороз - голая концепция. Может ли Дед Мороз дурно переродиться? А Снегурочка? Несуществующему человеку не грозит сансара.

Ну судя по всему, ты из детского возраста пока не вышел или снова в детство впал, раз веришь в существование Деда Мороза со Снегурочкой и считаешь их людьми, так что у тебя они могут и перерождаться, а объяснить тебе основы Тхеравады нереально, подрасти сначала )


Ответы на этот пост: German
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13666

456313СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 04:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Может ли Дед Мороз дурно переродиться?

Перерождается сознание, а не существо - так более корректно. (Хотя, в зависимости от цели возможны разные утверждения). Сравнение человека с Дедом морозом покатит, как деление параматтха\паннатти и тут ничего катастрофического не видно, т.к. по критерию "не параматтха" они одинаковы. Для тхеравадинской философии, конечно. Не для вашей демагогии.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

456316СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 06:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Надаром Бобром назывался, в мире животных тебя уже заждались.
Строит заторы и плотины из ложных воззрений, запруживая все вокруг невежеством.



Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 266

456319СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 18, 08:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Такое ощущение что человек упорно доказывает что кг железа тяжелее кг пуха.
_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154  След.
Страница 109 из 154

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.428) u0.017 s0.001, 18 0.052 [269/0]