Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Какой смысл в ниббане?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

408747СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Будда учит не тому, что привлекательнее для большинства, а тому, что  есть на самом деле.

На самом деле есть только взаимодействия электронов и атомов. Будда был физик-ядерщик?

Человека на самом деле тоже нет - по вашему воззрению?

Тут в соседней теме про смысл Нибанны, Герман объяснял абсолютность и относительность понятия человек, "я". И я с ним согласен, хоть и не понимаю буддийских терминов.
Человека нет как самосущего.


Ответы на этот пост: КИ, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

408748СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Будда учит не тому, что привлекательнее для большинства, а тому, что  есть на самом деле.

На самом деле есть только взаимодействия электронов и атомов. Будда был физик-ядерщик?

Человека на самом деле тоже нет - по вашему воззрению?

Тут в соседней теме про смысл Нибанны, Герман объяснял абсолютность и относительность понятия человек, "я". И я с ним согласен, хоть и не понимаю буддийских терминов.
Человека нет как самосущего.

У физиков-ядерщиков есть понятие "самосущее"? Во дают!

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

408749СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Ёжик пишет:

С точки зрения Будды, проповедуемая им Дхарма - это все что нужно знать о жизни. Остальное - науки, искусства, все это несет страдания.

Это как противопоставлять таблетку от головной боли и жизнь без головной боли. Smile

А зачем стучаться головой о стену (изучать науки), лезть в окно, когда есть открытая дверь, или ключ?

Зачем нужны науки? Чтобы прекратить страдания, или их увеличить? Если прекратить - на это есть Дхарма.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

408750СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Будда учит не тому, что привлекательнее для большинства, а тому, что  есть на самом деле.

На самом деле есть только взаимодействия электронов и атомов. Будда был физик-ядерщик?

Человека на самом деле тоже нет - по вашему воззрению?

Тут в соседней теме про смысл Нибанны, Герман объяснял абсолютность и относительность понятия человек, "я". И я с ним согласен, хоть и не понимаю буддийских терминов.
Человека нет как самосущего.

У физиков-ядерщиков есть понятие "самосущее"? Во дают!

Написал так для краткости. Если расшифровать  - человека нет как постоянного, неизменного, независимого, не составного. Это все у физиков есть.
И более того, им очевидна природа человека как совокупность взаимодействий безличных атомов и электронов.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

408751СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Написал так для краткости. Если расшифровать  - человека нет как постоянного, неизменного, независимого, не составного. Это все у физиков есть.
И более того, им очевидна природа человека как совокупность взаимодействий безличных атомов и электронов.

То есть, есть некое воззрение физиков-ядерщиков, где заявляется о том, что человек - не существующее? Вы вконец "заболтались" -  вам не кажется?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

408753СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Написал так для краткости. Если расшифровать  - человека нет как постоянного, неизменного, независимого, не составного. Это все у физиков есть.
И более того, им очевидна природа человека как совокупность взаимодействий безличных атомов и электронов.

То есть, есть некое воззрение физиков-ядерщиков, где заявляется о том, что человек - не существующее? Вы вконец "заболтались" -  вам не кажется?

КИ
Нет не заболтался. Я не писал так, что физики-ядерщеки считают что человек не существует.

Я просто посчитал что по определению физики-ядерщеки во всех материальных объектах должны профессионально видеть взаимодействия ядер и электронов. Как например полицейские(в РФ) видят в людях потенциальных преступников, а железнодорожники - потенциальных пассажиров.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Пн 30 Апр 18, 13:30), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

408754СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Написал так для краткости. Если расшифровать  - человека нет как постоянного, неизменного, независимого, не составного. Это все у физиков есть.
И более того, им очевидна природа человека как совокупность взаимодействий безличных атомов и электронов.

То есть, есть некое воззрение физиков-ядерщиков, где заявляется о том, что человек - не существующее? Вы вконец "заболтались" -  вам не кажется?

КИ
Нет не заболтался. Я не писал так, что физики-ядерщеки считают что человек не существует.

"Физики-ядерщики" считают, что на самом деле существуют электроны и атомы, а человек, как и любое целое из частей-атомов - на самом деле не существует?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик, German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

408755СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Написал так для краткости. Если расшифровать  - человека нет как постоянного, неизменного, независимого, не составного. Это все у физиков есть.
И более того, им очевидна природа человека как совокупность взаимодействий безличных атомов и электронов.

То есть, есть некое воззрение физиков-ядерщиков, где заявляется о том, что человек - не существующее? Вы вконец "заболтались" -  вам не кажется?

КИ
Нет не заболтался. Я не писал так, что физики-ядерщеки считают что человек не существует.

"Физики-ядерщики" считают, что на самом деле существуют электроны и атомы, а человек, как и любое целое из частей-атомов - на самом деле не существуют?

Вы хотите превзойти Дрона?
Я написал так:
Цитата:
На самом деле есть только взаимодействия электронов и атомов. Будда был физик-ядерщик?
потом так:
Цитата:
Если расшифровать  - человека нет как постоянного, неизменного, независимого, не составного. Это все у физиков есть.
И более того, им очевидна природа человека как совокупность взаимодействий безличных атомов и электронов.
потом так:
Цитата:
по определению физики-ядерщеки во всех материальных объектах должны профессионально видеть взаимодействия ядер и электронов
Что тут непонятного?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

408756СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Svaha пишет:
Ёжик пишет:

С точки зрения Будды, проповедуемая им Дхарма - это все что нужно знать о жизни. Остальное - науки, искусства, все это несет страдания.

Это как противопоставлять таблетку от головной боли и жизнь без головной боли. Smile

А зачем стучаться головой о стену (изучать науки), лезть в окно, когда есть открытая дверь, или ключ?

Зачем нужны науки? Чтобы прекратить страдания, или их увеличить? Если прекратить - на это есть Дхарма.

Когда Вы входите в дом прекрасной незнакомки, открыв дверь ключом Дхармы, уже внутри занимаетесь наукой. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

408757СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 13:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Ниббана - истинное прекращение истинных причин страданий.
Истинные причины страданий - жажда и омрачения.
Так что освобождаться нужно от жажды и омрачений.
Это соответствует 4БИ.
Неомраченные действия не порождают карму, таким образом прекращается воспроизводство кармы.
То, что за этим последует освобождение от перерождений (а я допускаю вариант, что перерождений никаких нет), - это уже следствие.
Хорошая,  годная позиция, на мой взгляд. Вполне в соответствии с наставлением Будды о плодах духовной жизни - "это хорошо здесь и сейчас, а также это хорошо для этого мира и последующего".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

408758СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 14:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Горсть листьев пишет:
shpiler
Сансара состоит из страданий. Из радости, любви, творчества, созидания, труда, самореализации, совершенствования, альтруизма, дружбы, учебы, открытий, озарений и многих других замечательных вещей состоит путь выхода из самсары.
Это не так. Есть радости, которые не ведут к выходу из сансары, есть совершенствования, которые накапливают благую карму для перерождения в сфере богов, но не ведут к выходу из сансары. Пока человек не знает, для чего именно он творит добрые поступки, пока не будет мудрости - он не выходит из сансары.
Это тоже верно. Тем не менее, Будда дал чёткое указание о том, как использовать дуккху и суккху в качестве верных ориентиров: сутта о четырёх видах действий - http://www.sati.org/wp-content/upLoads/MN-46-Nanamoli-Bodhi.pdf
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

408759СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 14:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Буддизм упорно рассматривает и обращается к личности. Но не к социуму.
Но ведь очевидно, что человек глубоко связан с социальностью.
Вот это и нужно понять, об этом и учение говорит - социальность можно рассматривать как самскары (якоря и стимульные сети, автономные агрегаты психики), и как факторы Духовного пути.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

408760СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 14:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Ёжик пишет:

Цитата:
Если 1 из 1000 становится Учителем, то этого вполне достаточно
Достаточно для чего? Для воспроизводства самого института буддизма? А этот институт для чего? Для удовлетворения каких нужд и задач человечества?
В исторической ретроспективе Древней Индии этот смысл понятен - выход из кастовых отношений, способ решения социальных проблем. А сейчас?
Нахождение смысла жизни (как и в любой религии). Специфика буддизма в том, что он позволяет непротиворечиво описать свободу. Это имеет значение для тех, кто ценит логическую непротиворечивость основных предметов веры. Если свобода и логичность человеку не важна, вряд ли буддизм сможет его в чём-то убедить. (Религия не обязательно логична, и не обязательно учит свободе, позволяя обрести кому-то смысл жизни.)
Верно. Для бхакты смысл праведной жизни - в полнейшей несвободе - предать себя полностью воле бога - раб божий есть счастливейший из людей - "мы рабы Бога, но не твои, царь, ибо и ты в Его власти".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

408761СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 14:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha
Чем эта незнакомка прекрасна? Более чем прекрасна Дхарма?

Зачем заниматься наукой, если есть ключ Дхармы, и она ведет к истинному счастью?

Верно ли обратное: что ключ науки дает возможность понять Дхарму? К чему она ведет и истина ли она.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

408762СообщениеДобавлено: Пн 30 Апр 18, 14:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
потом так:
Цитата:
по определению физики-ядерщеки во всех материальных объектах должны профессионально видеть взаимодействия ядер и электронов
Что тут непонятного?
Понятно. Человек - это материальный объект. Как все остальные материальные объекты, МОЧ (мат.о.Чел.) он является результатом взаимодействия ядер и электронов.
Что говорят ваши физики-ядерщики о сознании человека?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
Страница 8 из 56

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.406) u0.018 s0.002, 18 0.020 [268/0]