Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда в реинкарнации

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380493СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 23:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
Определение слова "пребывает". Что вы подразумеваете когда говорите "Татхагата пербывает"? в особенности что вы подразумеваете когда говорите "Татхагата пребывает после смерти физ. тела"?

После смерти физ. тела Татхагата пребывает точно также, как и до смерти физ.тела.

Татхагата не подвержен смерти, смерть может быть только для физического тела. До и после смерти не применимо к Татхагате. Вот вам и жизнь вечная... а точнее... пребывание  Smile

Я подразумеваю под "пребыванием" ровно то, что и Будда в нижеуказанном отрывке:

Десять сил Татхагаты

10) Далее, за счёт уничтожения пятен [умственных загрязнений] Татхагата здесь и сейчас входит и пребывает в незапятнанном освобождении ума, освобождении мудростью, зная и проявляя эти состояния для себя самостоятельно посредством прямого знания. Это также сила Татхагаты, которая есть у Татхагаты, обладая которой, он занимает место быка-вожака стада, рычит своим львиным рыком на собраниях, приводит в движение колесо Брахмы.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

380504СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть пребывать значит существовать, а Татхагата это что-то за пределами физического тела?  Я правильно понял?

Цитата:
Я подразумеваю под "пребыванием" ровно то, что и Будда в нижеуказанном отрывке:
Татхагата здесь и сейчас входит и пребывает в незапятнанном освобождении ума,
И что же там в этом отрывке? Лично для меня в этом отрывке нет ничего по чему бы я мог судить о посмертной участи Будды. С тем же успехом можно найти отрывок "Татхагата вошёл и находился в парке слепых" и строить какие-то неясные умозаключения от того что написано "Татхагата находился". Дайте нормальное определение, плз. Пребывание - это....
_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Последний раз редактировалось: Максим Фурин (Ср 07 Фев 18, 00:03), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: EvgeniyF, EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380507СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
То есть пребывать значит существовать, а Татхагата это что-то за пределами физического тела?  Я правильно понял?

Цитата:
Я подразумеваю под "пребыванием" ровно то, что и Будда в нижеуказанном отрывке:
атхагата здесь и сейчас входит и пребывает в незапятнанном освобождении ума,
И что же там в этом отрывке? Дайте нормальное определение, плз. Пребывание - это....

Татхагата это что-то за пределами физического тела, именно.
Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.

Татхагата здесь и сейчас входит и находится в состоянии незапятнанного освобождения ума.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380508СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.

Нет, иметь опыт - это иметь память он некоем состоянии.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

380509СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Smile
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380510СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:

Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.

Нет, иметь опыт - это иметь память он некоем состоянии.

Это не опыт, а воспоминание.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380512СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То, что вы называете "Татхагата пребывает", называется "Татхата" - таковость.

Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380513СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
То, что вы называете "Татхагата пребывает", называется "Татхата" - таковость.

То, что Будда называет, а не я!


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380514СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:

Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.

Нет, иметь опыт - это иметь память он некоем состоянии.

Это не опыт, а воспоминание.

Опыт, это кармические отпечатки. У Будды их нет. Непосредственное восприятие не называется опытом.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380515СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
То есть пребывать значит существовать, а Татхагата это что-то за пределами физического тела?  Я правильно понял?

Цитата:
Я подразумеваю под "пребыванием" ровно то, что и Будда в нижеуказанном отрывке:
Татхагата здесь и сейчас входит и пребывает в незапятнанном освобождении ума,
И что же там в этом отрывке? Лично для меня в этом отрывке нет ничего по чему бы я мог судить о посмертной участи Будды. С тем же успехом можно найти отрывок "Татхагата вошёл и находился в парке слепых" и строить какие-то неясные умозаключения от того что написано "Татхагата находился". Дайте нормальное определение, плз. Пребывание - это....

Посмертная участь Будды ничем не отличается от прижизненной, так как Будда - это уже не тело Шакьямуни. И смерти для Будды нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380516СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:

Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.

Нет, иметь опыт - это иметь память он некоем состоянии.

Это не опыт, а воспоминание.

Опыт, это кармические отпечатки. У Будды их нет. Непосредственное восприятие не называется опытом.

Если Вы так понимаете, то придерживайтесь слова "пребывает", как в каноне.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380517СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
То, что вы называете "Татхагата пребывает", называется "Татхата" - таковость.

То, что Будда называет, а не я!

Будда говорил это до смерти физического тела, а вы экстраполируете это дальше.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380518СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
То, что вы называете "Татхагата пребывает", называется "Татхата" - таковость.

То, что Будда называет, а не я!

Будда говорил это до смерти физического тела, а вы экстраполируете это дальше.

Я только что объяснил. Для Будды нет смерти, Будда вне 5ти совокупностей, а тело - это одна из совокупностей.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380519СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:

Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.

Нет, иметь опыт - это иметь память он некоем состоянии.

Это не опыт, а воспоминание.

Опыт, это кармические отпечатки. У Будды их нет. Непосредственное восприятие не называется опытом.

Если Вы так понимаете, то придерживайтесь слова "пребывает", как в каноне.

Вы контексты путаете)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

380520СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.

Однажды Благословенный пребывал в Весали в Великом Лесу в Павильоне с Остроконечной Крышей. СН 36.7

Я думаю после смерти Благословенный пребывает в Весали, в Великом Лесу.  Very Happy

Цитата:
Татхагата это что-то за пределами физического тела, именно.
«Считаешь ли ты Татхагату [находящимся] вне формы?»
«Нет, друг».
Цитата:

Пребывать - значит иметь опыт, находиться в состоянии.
Для этого нужно наличие сознания, ну или чего то, что могло бы быть в каком-то состоянии. Вы считаете что после распада совокупностей, что-то остаётся для арахата?
_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Последний раз редактировалось: Максим Фурин (Ср 07 Фев 18, 00:17), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 18 из 27

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.702) u0.016 s0.002, 18 0.018 [269/0]