Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анитья (непостоянство) и материальная энергия

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

379165СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 22:15 (7 лет тому назад)    Анитья (непостоянство) и материальная энергия Ответ с цитатой

Часто говорят, что нельзя предъявить ничего постоянного, все есть составное и поэтому распадется. Этим обосновывается анитья. И я задумался, а почему нельзя материальную энергию предъявить как пример постоянства? Она никуда не пропадает. Если она становится атомом, то это ее форма и она может быть опять выделена из атома через его распад. Энергию нельзя уничтожить. Также нет свидетельств нарушения закона сохранения энергии.

Ответы на этот пост: EvgeniyF, Гвоздь, Adzamaro, Корректор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

379179СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 22:39 (7 лет тому назад)    Re: Анитья (непостоянство) и материальная энергия Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Часто говорят, что нельзя предъявить ничего постоянного, все есть составное и поэтому распадется. Этим обосновывается анитья. И я задумался, а почему нельзя материальную энергию предъявить как пример постоянства? Она никуда не пропадает. Если она становится атомом, то это ее форма и она может быть опять выделена из атома через его распад. Энергию нельзя уничтожить. Также нет свидетельств нарушения закона сохранения энергии.

Мне кажется, что ответ у Вас в самом вопросе:

Почему нельзя материальную энергию предъявить как пример постоянства?
она становится атомом
она может быть опять выделена из атома через его распад

Получается нет такой энергии, чья форма и проявление были бы постоянными (неизменными)

Часто говорят, что нельзя предъявить ничего постоянного, все есть составное и поэтому распадется.

Распадается - не значит пропадает, а значит - меняет форму, расщепляется на более мелкие частицы.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

379181СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 22:49 (7 лет тому назад)    Re: Анитья (непостоянство) и материальная энергия Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Мне кажется, что ответ у Вас в самом вопросе:

Почему нельзя материальную энергию предъявить как пример постоянства?
она становится атомом
она может быть опять выделена из атома через его распад

Получается нет такой энергии, чья форма и проявление были бы постоянными (неизменными)

Часто говорят, что нельзя предъявить ничего постоянного, все есть составное и поэтому распадется.

Распадается - не значит пропадает, а значит - меняет форму, расщепляется на более мелкие частицы.
Атом это уже составное и он распадается до энергии, а энергия сама по себе постоянна. Постоянную форму предъявить тоже можно это фотон света. Если он ни с чем не сталкивается, то спокойно себе путешествует миллиарды лет через звездное пространство.

Ответы на этот пост: Mindfulness
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

379182СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 22:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме не всё непостоянно, а только действительные феномены. Остальное, являясь общими понятиями и абстракциями - постоянно, как идеальные сущности.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

379185СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме не всё непостоянно, а только действительные феномены. Остальное, являясь общими понятиями и абстракциями - постоянно, как идеальные сущности.
Так называемое реликтовое излучение вселенной это ведь наблюдаемый феномен. Это фотоны с "начала" жизни вселенной.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

379188СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Единственный неизменный элемент этого материального мира - пространство (акаша). Но оно  нематериально )

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

379189СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Единственный неизменный элемент этого материального мира - пространство (акаша). Но оно  нематериально )
Я привел пример фотонов реликтового излучения. Они постоянны. Невозможно доказать, что они разрушаются. Образовались из исходной энергии и живут вечно.
Я так понимаю, что саму энергию (из которой эти фотоны образовались) в буддизме нельзя предъявить, так как она не наблюдаема?


Ответы на этот пост: Ю, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


379191СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме не всё непостоянно, а только действительные феномены. Остальное, являясь общими понятиями и абстракциями - постоянно, как идеальные сущности.

Источник понятий и абстракций -ум, который непостоянен. Как только ум прекратится, непостоянство понятий и абстракций будет продемонстрировано.


Ответы на этот пост: СлаваА, КИ
Наверх
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

379192СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я привел пример фотонов реликтового излучения. Они постоянны. Невозможно доказать, что они разрушаются. Образовались из исходной энергии и живут вечно.
Я так понимаю, что саму энергию (из которой эти фотоны образовались) в буддизме нельзя предъявить, так как она не наблюдаема?

Фотоны - это я так понимаю частицы,  какие то там, и существуют  скорее вмего только в учёных головах )
Пространство - это скорее вакуум в котором летают эти всякие частицы)  Из чего состоит вакуум, наука я так полагаю не ведает.. ?
И лучше не смешивать современные возрения с ведическими, лучше доверьтесь ведическим )


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

379193СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
В буддизме не всё непостоянно, а только действительные феномены. Остальное, являясь общими понятиями и абстракциями - постоянно, как идеальные сущности.

Источник понятий и абстракций -ум, который непостоянен. Как только ум прекратится, непостоянство понятий и абстракций будет продемонстрировано.
Чтобы прекратился ум, должны прекратиться все живые существа. Если предположить, что все они когда-то прекратятся, то встанет неразрешимая задача объяснения откуда они потом снова появятся или откуда появились до текущего времени. Поэтому логичнее предположить, что ум есть, был и будет всегда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

379195СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Есть ум, а есть Ум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

379197СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я привел пример фотонов реликтового излучения. Они постоянны. Невозможно доказать, что они разрушаются. Образовались из исходной энергии и живут вечно.
Я так понимаю, что саму энергию (из которой эти фотоны образовались) в буддизме нельзя предъявить, так как она не наблюдаема?

Фотоны - это я так понимаю частицы,  какие то там, и существуют  скорее вмего только в учёных головах )
Пространство - это скорее вакуум в котором летают эти всякие частицы)  Из чего состоит вакуум, наука я так полагаю не ведает.. ?
И лучше не смешивать современные возрения с ведическими, лучше доверьтесь ведическим )
Почему же только в головах. Они фиксируются приборами. Фотоны света они и частицы и волны одновременно.
По поводу вакуума уже сложный вопрос, пуст он или нет. Smile  Так как открыли еще темную материю и темную энергию. Причем темная материя 80% от веса всей вселенной.  
Но меня с точки зрения анитьи заинтересовало. Как бы есть наблюдаемый постоянный феномен. Ведь как в буддизме спорят с концепцией атмана - предъявите говорят что-нибудь постоянное.  Smile


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

379198СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
В буддизме не всё непостоянно, а только действительные феномены. Остальное, являясь общими понятиями и абстракциями - постоянно, как идеальные сущности.

Источник понятий и абстракций -ум, который непостоянен. Как только ум прекратится, непостоянство понятий и абстракций будет продемонстрировано.

Вы из тех, кто расплачивается понятием денег вместо денег?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

379200СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В буддизме не всё непостоянно, а только действительные феномены. Остальное, являясь общими понятиями и абстракциями - постоянно, как идеальные сущности.
Так называемое реликтовое излучение вселенной это ведь наблюдаемый феномен.

Тут слово "феномен" в совершенно ином смысле.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

379201СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 23:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Почему же только в головах. Они фиксируются приборами.

А приборы где?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 1 из 16

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.070) u0.012 s0.003, 18 0.014 [275/0]