Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхамма для ежей-2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

373281СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 19:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

http://gigamir.net/agenda/internet/pub987203
Известные буддисты.
Надо же и маршалл Шойгу тоже оказывается буддист.


Ответы на этот пост: Android, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

373282СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я бы противопоставил религиям, и в том числе буддизму, не сциентизм, а
Научную картину мира:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0#Сравнение_с_другими_«картинами_мира»


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Штамм
Гость





373283СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Мы спорим о выдвинутом тезисе, что якобы буддизм сейчас это передовой рубеж науки.
Нет, мы спорим о том, что сциентизм- наиболее передовая религия, в тени буддизма.
И, в ходе спора, вспоминаем, что "передовой рубеж" сравни "нижайшему дну", т.е. оксюморон.
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

373284СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Однако цитирование названий тем тоже в данном случае показатель.

Что-за показатель?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





373286СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
empiriocritic_1900
Можно назвать еще например американского философа Кена Уилбера. Но я думаю что его буддизм чем то сродни хобби, как буддизм Стива Джобса.
Уилбер не развивает в своих работах религиозную сторону буддизма и не опирается на нее. Но философскую сторону использует конечно.
И про него нельзя сказать что вот он прям буддийский философ. Он оригинальный философ сам по себе.

Я читал Уилбера — "Четвертый поворот" — у него там про животворную пустоту как учение Великого Логика, а также про слабость буддизма в том, что он учит тому, как стать буддой, но не учит тому, как стать зрелой личностью. Для исправления этой слабости нужен новый поворот учения, а Уилбер знает куда и как. Smile


Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

373287СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Я бы противопоставил религиям, и в том числе буддизму, не сциентизм, а
Научную картину мира:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0#Сравнение_с_другими_«картинами_мира»

Вы пока не опровергли тезис, что в той сфере, на которой Будда и его ученики сосредоточили внимание - то есть в когнитивистике и психологии, они достигли высот, к которым европейская наука только-только подошла, и ещё всерьез их не освоила.

https://dharma.org.ru/board/post373251.html#373251

Также Вы не опровергли и другой тезис: знание, которое Будда открыл о человеческой психике (и которое теперь начинают понимать западные когнитивисты), самой этой психикой усваивается с огромным трудом, встречает большое сопротивление. Чтобы его усвоить, нужно ум специально к этому готовить, тренировать, развивать в нём определенные качества.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Штамм
Гость





373289СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Я бы противопоставил религиям, и в том числе буддизму, не сциентизм, а
Научную картину мира:
Научная картина мира включает "будущее"?

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

373290СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Показатель цитируемости в научных изданиях - признанный объективный показатель актуальности текущей научной тематики.

Буддизм в актуальной науке как-то представлен, и даже заметен, притом что он в принципе на это не претендовал, у него совсем другие цели, поскольку это другая сфера знаний. А вот сайентизм боюсь вообще никак не представлен в науке. Это странный архаичный культ, который никому вообще не интересен, в лучшем случае тусовка фриковатых личностей.

Посмотрите на свой сайентизм с точки зрения науки, и вы тоже испытаете жалость.

Понятно ваше желание "примазаться" к науке. Так вы будете выглядеть солиднее. Но это всё мимо. Сайентизм это никаким боком не наука, это религия конечно, которая стоит на архаичном представлении вроде "наука объяснит всё", но наука сама давно уже не претендует на это. И науке эта кучка фанатов-сайентистов вряд ли нужна.

Собственно, наука как таковая в её обычном смысле с точки зрения Дхаммы - это достойное и хорошее дело. А вот сайентизм это фу-фу-фу, ибо это худший вариант неверных воззрений.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Штамм
Гость





373291СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Ёжик пишет:
empiriocritic_1900
Можно назвать еще например американского философа Кена Уилбера. Но я думаю что его буддизм чем то сродни хобби, как буддизм Стива Джобса.
Уилбер не развивает в своих работах религиозную сторону буддизма и не опирается на нее. Но философскую сторону использует конечно.
И про него нельзя сказать что вот он прям буддийский философ. Он оригинальный философ сам по себе.

Я читал Уилбера — "Четвертый поворот" — у него там про животворную пустоту как учение Великого Логика, а также про слабость буддизма в том, что он учит тому, как стать буддой, но не учит тому, как стать зрелой личностью. Для исправления этой слабости нужен новый поворот учения, а Уилбер знает куда и как. Smile
Да, теперь мы все знаем, как правильно использовать данные труды, в контексте журчащих фаянсовых изделий и личной гигигены.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

373292СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Android
Согласен, что наверное говорить о гуманности сциентизма возможно не совсем корректно, но именно Штамм написал про большую гуманность сциентизма по сравнению с мракобесными религиями.

Я думаю что корректно будет сравнивать сциентизм и религии как массовые идеологии и образ жизни.
Например в целом гуманность социума теократического феодального Тибета и социума европейских стран с преобладающим атеистическим сознанием (не смотря на формальную конфессиональную принадлежность).

Сравнивать по параметрам например судопроизводства, права вообще, социальной защищенности, уровня развития медицины, образования.

Так вот атеистическое сциентистское население Европы будет гуманнее, чем религиозных стран.

Само понятие гуманизма и было выдвинуто атеистами в противовес религиозной сострадательности.

оно гуманнее по причине гуманизма, который идет от разных древних философий, согласен.
феодальный тибет имеет смысл сравнивать с феодальной европой или россией.  поверьте, не все так плохо у них, если вычесть многие китайские пропагандистские фотки времен культурной революции.

в плане этики я не вижу особого расхождения буддийской этики и гуманизма.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Вс 14 Янв 18, 20:18), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

373293СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Штамм пишет:
Ёжик пишет:
Я бы противопоставил религиям, и в том числе буддизму, не сциентизм, а
Научную картину мира:
Научная картина мира включает "будущее"?
Нет., вроде в вики-статье о будущем ничего нет. Зато есть описание основных моментов физической картины мира сейчас.

Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

373294СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Ёжик пишет:
Android
Согласен, что наверное говорить о гуманности сциентизма возможно не совсем корректно, но именно Штамм написал про большую гуманность сциентизма по сравнению с мракобесными религиями.

Я думаю что корректно будет сравнивать сциентизм и религии как массовые идеологии и образ жизни.
Например в целом гуманность социума теократического феодального Тибета и социума европейских стран с преобладающим атеистическим сознанием (не смотря на формальную конфессиональную принадлежность).

Сравнивать по параметрам например судопроизводства, права вообще, социальной защищенности, уровня развития медицины, образования.

Так вот атеистическое сциентистское население Европы будет гуманнее, чем религиозных стран.

Само понятие гуманизма и было выдвинуто атеистами в противовес религиозной сострадательности.

оно гуманнее по причине гуманизма, который идет от разных древних философий. феодальный тибет имеет смысл сравнивать с феодальной европой или россией.  поверьте, не все так плохо у них, если вычесть многие китайские пропагандистские фотки времен культурной революции.

Значит ли это что вид религии не так влияет на гуманизм социума, как уровень экономического и социального развития?
Ониж типа буддисты должны были всех любить?!
А получается что они (тибетцы) такие же гуманисты как и средневековые христиане, которые тоже много чего были должны, но не делали.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

373296СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
http://gigamir.net/agenda/internet/pub987203
Известные буддисты.
Надо же и маршалл Шойгу тоже оказывается буддист.

не. он перекрестился на параде победы. значит отпал.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

373297СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
Ёжик пишет:

Показатель цитируемости в научных изданиях - признанный объективный показатель актуальности текущей научной тематики.

Буддизм в актуальной науке как-то представлен, и даже заметен, притом что он в принципе на это не претендовал, у него совсем другие цели, поскольку это другая сфера знаний. А вот сайентизм боюсь вообще никак не представлен в науке. Это странный архаичный культ, который никому вообще не интересен, в лучшем случае тусовка фриковатых личностей.

Посмотрите на свой сайентизм с точки зрения науки, и вы тоже испытаете жалость.

Понятно ваше желание "примазаться" к науке. Так вы будете выглядеть солиднее. Но это всё мимо. Сайентизм это никаким боком не наука, это религия конечно, которая стоит на архаичном представлении вроде "наука объяснит всё", но наука сама давно уже не претендует на это. И науке эта кучка фанатов-сайентистов вряд ли нужна.

Собственно, наука как таковая в её обычном смысле с точки зрения Дхаммы - это достойное и хорошее дело. А вот сайентизм это фу-фу-фу, ибо это худший вариант неверных воззрений.

Ну хорошо. Как мне по вашему отречься от сциентизма, но при этом не примкнуть ни к одной религии?


Ответы на этот пост: Android, Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Штамм
Гость





373298СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 18, 20:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Штамм пишет:
Ёжик пишет:
Я бы противопоставил религиям, и в том числе буддизму, не сциентизм, а
Научную картину мира:
Научная картина мира включает "будущее"?
Нет., вроде в вики-статье о будущем ничего нет.
Значит, напишите.
Научная картина мира включает "будущее"?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 15 из 30

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.630) u0.012 s0.004, 18 0.022 [270/0]