Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

306422СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Forest пишет:
Евгений, здесь речь о том, что они становятся собственностью Храма, та часть которая была отдана в пользование священству, а там в свою очередь, мадианитяне распределялись либо служением рабами при скинии, либо дома в семьях священников.
При Скинии было дозволено служить только мужчинам, конкретно левитам, а "возношение Господу", как "дань Господу" - это принесение в жертву всесожжения. Поэтому, неубедительно с нехристианской точки зрения. А то, что христианская традиция отрицает любые человеческие жертвоприношения Богу в тексте Библии, даже 2500 лет назад, мне объяснять не нужно, это знает каждый.

Еврейская Энциклопедия Брокгауза-Ефрона: Равным образом и часть добычи, захваченная израильтянами в войне с мидианитами и распределенная между священниками и левитами, называлась возношением (Числа, 30, 1 и сл.) - http://brockhaus-efron-jewish-encyclopedia.ru/beje/03-4/098.htm

Давид возносил Господу свою душу (Пс 24.1).

Евгений, Вы дальше то читайте: Числа 31:42-54

42. И из половины сынов Израилевых, которую отделил Моисей у бывших на войне;
43. половина же на долю общества была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот,
44. крупного скота тридцать шесть тысяч,
45. ослов тридцать тысяч пятьсот,
46. людей шестнадцать тысяч.
47. Из половины сынов Израилевых взял Моисей одну пятидесятую часть из людей и из скота и отдал это левитам, исполняющим службу при скинии Господней, как повелел Господь Моисею.
48. И пришли к Моисею начальники над тысячами войска, тысяченачальники и стоначальники,
49. и сказали Моисею: рабы твои сосчитали воинов, которые нам поручены, и не убыло ни одного из них;
50. и вот, мы принесли приношение Господу, кто что достал из золотых вещей: цепочки, запястья, перстни, серьги и привески, для очищения душ наших пред Господом.
51. И взял у них Моисей и Елеазар священник золото во всех этих изделиях;
52. и было всего золота, которое принесено в возношение Господу, шестнадцать тысяч семьсот пятьдесят сиклей, от тысяченачальников и стоначальников.
53. Воины грабили каждый для себя.
54. И взял Моисей и Елеазар священник золото от тысяченачальников и стоначальников, и принесли его в скинию собрания, в память сынов Израилевых пред Господом.

Здесь под возношением подразумевается не жертвоприношение, а дар в собственность служителям Скинии, какую-то часть пленных мадианитян отдали левитам, потом там говорится что в Скинию принесли золото и всё это называется возношением.


Ответы на этот пост: Садко, Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





306423СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:15 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Возвращаемся к древнейшим пластам Пятикнижия: Числа, глава 31
https://www.bible.com/ru/bible/167/num.31.synod

29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу; 30 и из половины сынов Израилевых возьми по одной доле из пятидесяти, из людей, из крупного скота, из ослов и из мелкого скота, и отдай это левитам, служащим при скинии Господней.

Что такое "возношение" (терума)
- Фриц Ринекер Герхард Майер, "Библейская энциклопедия Брокгауза" стр. 782-783

На что могли претендовать священники от чистых животных (ослы и люди нечисты), которые могли выкупаться, так это на плечо, челюсти и желудок.
Наверх
Садко
Гость





306424СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:

54. И взял Моисей и Елеазар священник золото от тысяченачальников и стоначальников, и принесли его в скинию собрания, в память сынов Израилевых пред Господом.

Здесь под возношением подразумевается не жертвоприношение, а дар в собственность служителям Скинии
Золото, посвящённое Господу - золото Скинии - переходило в собственность священников? Да неужели?
Наверх
Садко
Гость





306425СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если смотреть по тексту, судьбу девочек-мадианитянок следует рассматривать в одном ряду с судьбой дочери Иеффая. Христианское Предание, что хорошо известно, гласит, что все они стали служительницами Скинии, своего рода монахинями - но при Скинии, по тексту Писания, служили мужчины, левиты. Нехристианский взгляд на текст (научный в том числе) видит то, что выходит по древнему тексту - принесли их в жертву всесожжения.

В том, что касается дочери Иеффая, это признают и некоторые христианские теологи. Вот только Богу поступок Иеффая был не нужен, неугоден - здесь есть богословская аргументация. Так можно понимать и судьбу девочек-мадианитянок.


Ответы на этот пост: Forest
Наверх
гость^^
Гость


Откуда: Mexborough


306426СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко, я вижу с Вами смысла нет продолжать спорить, Вы упёртый. Под возношением разное подразумевается, необязательно жертвоприношение и если Вы внимательно, внимательно прочтёте всю 31 главу книги Чисел, то там под возношением подразумевается, то что какую-то часть отдали в собственность священству.

Терумаּ תְ רּומָ ה )ׁשְ מֹות כה,א-כז,יט – Приношение (Шемот 25:1-27:19)

http://www.shabat-shalom.info/books/Milon/pdf/p-19.pdf

Трумот у-маасрот (возношения и десятины)

http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%BE%D1%82_%D1%83-%D0%BC%D0%B0%D0%B0%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%82_%28%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%29


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Садко
Гость





306427СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
потом там говорится что в Скинию принесли золото и всё это называется возношением.
Приведите пример, когда золото Скинии раздавалось в собственность священников.
Приведите пример, когда при Скинии служили женщины. (В древнем тексте такого нет - это уже Предание.)
Наверх
Садко
Гость





306428СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

гость^^ пишет:
Садко, я вижу с Вами смысла нет продолжать спорить, Вы упёртый. Под возношением разное подразумевается, необязательно жертвоприношение и если Вы внимательно, внимательно прочтёте всю 31 главу книги Чисел, то там под возношением подразумевается, то что какую-то часть отдали в собственность священству.
Плечо, челюсть, желудок принесённых в жертву всесожжения животных священники могли брать себе.

Ответы на этот пост: Forest
Наверх
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

306429СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:44 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Если смотреть по тексту, судьбу девочек-мадианитянок следует рассматривать в одном ряду с судьбой дочери Иеффая

Я Вам советую прочитать внимательно. Там говорится оставить их для себя, какая-то часть была подарена служителям Скинии, вместе с золотом и частью скота. Что касается Иеффая, то я уже писал об этом.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





306430СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я вижу, Вы, христиане, совершенно беззащитны перед ситуацией, когда Ваш (Ваш, а не мой!) канон используют для оправдания шактистских нарабали. Стыд вам и срам, горе-проповедники.

Ответы на этот пост: Forest
Наверх
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

306431СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:47 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:

Плечо, челюсть, желудок принесённых в жертву всесожжения животных священники могли брать себе.

Под словом "возношение" многое что подразумевалось, не обязательно жертвоприношение, но и дань Скинии, её служителям. Про плечо, то оно называется "плечом возношения", по-евр. называемое зероа (Числ. 6:19; Втор. 18:3).


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

306432СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Я вижу, Вы, христиане, совершенно беззащитны перед ситуацией, когда Ваш (Ваш, а не мой!) канон используют для оправдания шактистских нарабали. Стыд вам и срам, горе-проповедники.

С Вами надо было раньше прекращать общение, да и не следовало мне начинать. То как Вы упёрто спорили по темам, связанным со школой Джонанг, Таранатхой, никого не слушая, кроме себя, точно такая-же картина и здесь. Прощайте!


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





306433СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Садко пишет:

Плечо, челюсть, желудок принесённых в жертву всесожжения животных священники могли брать себе.

Под словом "возношение" многое что подразумевалось, не обязательно жертвоприношение, но и дань Скинии, её служителям. Про плечо, то оно называется "плечом возношения", по-евр. называемое зероа (Числ. 6:19; Втор. 18:3).
Вы читали в Библейской энциклопедии Брокгауза главу "Приношение" (оно же "Возношение") стр. 782-783? Там подробно.
Наверх
Садко
Гость





306434СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дань Скинии - это дар Скинии, из которого служители могли взять только специально оговоренную часть. Плечо, челюсть, желудок - в том, что касалось жертв.
Наверх
Садко
Гость





306436СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 18:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Садко пишет:
Я вижу, Вы, христиане, совершенно беззащитны перед ситуацией, когда Ваш (Ваш, а не мой!) канон используют для оправдания шактистских нарабали. Стыд вам и срам, горе-проповедники.

С Вами надо было раньше прекращать общение, да и не следовало мне начинать. То как Вы упёрто спорили по темам, связанным со школой Джонанг, Таранатхой, никого не слушая, кроме себя, точно такая-же картина и здесь. Прощайте!
Уси-пуси. Срамота!

Ответы на этот пост: Forest
Наверх
Росс
Гость





306437СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 19:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Опять нарабали человека. Поматросили и бросили. А может он счастья хочет!)

Ответы на этот пост: Forest
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 38 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.184) u0.014 s0.001, 18 0.070 [268/0]