Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wig
Гость


Откуда: Moscow


308253СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 01:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В каком?
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

308267СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 03:13 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Вам же три поставили в зачетку!

Вы опять что-то перепутали?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51598

308272СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 09:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Новые блаватские, как в 19-м веке, когда не было доступа к текстам, сочиняют свои определения буддийских терминов.

Но у нас ведь есть оригинальные тексты в переводе на западный язык:

Татхагата:
What is an inconceivable (acintya) Tathagata? It is a
person who, in the realm of desire, manifests the whole career
of the Bodhisattva (bodhisattvacarya), the career of the Buddha
(buddhacaiya), the great career (mahacarya), from his stay in
the Tusita heaven up to the Mahaparinirvana.

Татхата, шуньята, анимитта, бхутакоти, парамартха, дхармадхату:
What is the suchness of favorable things (kusaladharmatathata)?
It is the fact that there is no "self" (nairatmyam)—that which is known as emptiness (sunyata), signless (animitta), the limit of existence (bbutakoti), ultimate reality (Paramartha) and the element of the Dharma (dharmadhatu).
Why is suchness (tathata) so called? Because of its unchanging nature (ananyathabhavata). Why is suchness called "self-less" (nairatmya)? Because it does not have the two kinds of "self."^7 Why is suchness called emptiness (sunyata)? Because it has none of the impurities. Why is suchness called "signless" (animitta)? Because all signs are effaced. Why is suchness called the limit of existence (buutakoti)? Because it is not subject to transformation. Why is suchness called the ultimate reality (Paramartha)? Because it is the object of ultimate wisdom. Why is suchness called the element of the Dharma (dharmadhatu)? Because it is the fundamental sign of the teaching of the Buddha for all the disciples and Individual Buddhas (Pratyekabuddhas).
The suchnessess of [2] unfavorable and [3] neutral things
should be understood as like that of favorable things.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

308273СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 09:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо, КИ  В дхьяне
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





308275СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Новые блаватские, как в 19-м веке, когда не было доступа к текстам, сочиняют свои определения буддийских терминов.

Но у нас ведь есть оригинальные тексты в переводе на западный язык:

Татхагата:
What is an inconceivable (acintya) Tathagata? It is a
person who, in the realm of desire, manifests the whole career
of the Bodhisattva (bodhisattvacarya), the career of the Buddha
(buddhacaiya), the great career (mahacarya), from his stay in
the Tusita heaven up to the Mahaparinirvana.

Татхата, шуньята, анимитта, бхутакоти, парамартха, дхармадхату:
What is the suchness of favorable things (kusaladharmatathata)?
It is the fact that there is no "self" (nairatmyam)—that which is known as emptiness (sunyata), signless (animitta), the limit of existence (bbutakoti), ultimate reality (Paramartha) and the element of the Dharma (dharmadhatu).
Why is suchness (tathata) so called? Because of its unchanging nature (ananyathabhavata). Why is suchness called "self-less" (nairatmya)? Because it does not have the two kinds of "self."^7 Why is suchness called emptiness (sunyata)? Because it has none of the impurities. Why is suchness called "signless" (animitta)? Because all signs are effaced. Why is suchness called the limit of existence (buutakoti)? Because it is not subject to transformation. Why is suchness called the ultimate reality (Paramartha)? Because it is the object of ultimate wisdom. Why is suchness called the element of the Dharma (dharmadhatu)? Because it is the fundamental sign of the teaching of the Buddha for all the disciples and Individual Buddhas (Pratyekabuddhas).
The suchnessess of [2] unfavorable and [3] neutral things
should be understood as like that of favorable things.
И что это меняет?

Татхагата исчезает? Нет.
Element of the Dharma (dharmadhatu) означает отсутствие любого опыта? Нет.
Наверх
Садко
Гость





308276СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Because it is the object of ultimate wisdom - текст прямо говорит знании для высшей мудрости, а мне тут втирают какую-то дичь.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51598

308277СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вам кто-то писал про исчезновение Татхагаты? Нет, не писал.
Вам кто-то писал, что дхармадхату означает отсутствие любого опыта? Нет, не писал.

Вы сочиняете какие-то глупости, а потом пытаетесь их опровергать, но предварительно приписав их другим? И кто вы после этого? Вы даже не понимаете, с какими именно вашими тезисами спорят? Цитируйте чужие сообщения и воспринимайте их дословно - это и будет то, что вам говорят. Не сочиняйте, не додумывайте.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко, Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Садко
Гость





308279СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вам кто-то писал про исчезновение Татхагаты? Нет, не писал.
Вам кто-то писал, что дхармадхату означает отсутствие любого опыта? Нет, не писал.

Вы сочиняете какие-то глупости, а потом пытаетесь их опровергать, но предварительно приписав их другим? И кто вы после этого? Вы даже не понимаете, с какими именно вашими тезисами спорят?
С какими же, о мудрейший?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Садко
Гость





308280СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Тема разбухла, а тезис всё тот же.

В Тхераваде Татхагата не исчезает, к дхармам не сводится - и в Махаяне Татхагата не исчезает, к дхармам не сводится. Налицо общий идейный фундамент.

Где в Тхераваде Татхагата, в Махаяне дхармата, а в Ваджраяне ясный свет.
Напоминаю.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51598

308281СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Because it is the object of ultimate wisdom - текст прямо говорит знании для высшей мудрости, а мне тут втирают какую-то дичь.

Отсутствие атмана - ultimate wisdom. Что вам и говорят.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Садко
Гость





308282СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитируйте чужие сообщения и воспринимайте их дословно - это и будет то, что вам говорят. Не сочиняйте, не додумывайте.
Излагайте свои мысли внятно и без пафоса, а не цитируйте что-то бессмысленно, как попугай.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51598

308283СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Вам кто-то писал про исчезновение Татхагаты? Нет, не писал.
Вам кто-то писал, что дхармадхату означает отсутствие любого опыта? Нет, не писал.

Вы сочиняете какие-то глупости, а потом пытаетесь их опровергать, но предварительно приписав их другим? И кто вы после этого? Вы даже не понимаете, с какими именно вашими тезисами спорят?
С какими же, о мудрейший?

Читайте сообщения дословно, там есть и тезисы и вопросы. Я очень редко пишу намеками и аналогиями - обычно все сказано прямо.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 05 Янв 17, 10:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Садко
Гость





308284СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Because it is the object of ultimate wisdom - текст прямо говорит знании для высшей мудрости, а мне тут втирают какую-то дичь.

Отсутствие атмана - ultimate wisdom. Что вам и говорят.
Отсутствие атмана, дословно, объект для высшей мудрости. Об этом часто говорят как о ясном свете, постигающем пустоту.
Наверх
Садко
Гость





308285СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 10:57 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

object of ultimate wisdom - не то же самое, что ultimate wisdom.
Это понятно, или подробней разжевать?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51598

308286СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 11:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы сочинили про некую высшую мудрость, которая может быть отдельно от объекта высшей мудрости? Когда говорится о познании, мудрости, нормально называть просто их объект, так как то, что это познание, уже задано контекстом. А вот обратное - может быть ошибкой. Так как отсутствие атмана - вечно, познается ли это или не познается.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 91 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.503) u0.013 s0.003, 17 0.058 [263/0]