Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Садко
Гость





308109СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

308110СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко

Где метафизика? Где субстанционализм или хотя бы онтология? Ведь сказать  "дан только опыт" ничем не лучше сказать - я тело.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

308111СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я понял! Все буддисты крипто материалисты.  Very Happy  Так сказать развитие диалектического материализма, познаваемого на личном опыте.  Smile

Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





308112СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:48 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51676

308113СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Не могу продемонстрировать то, о чем нигде не писал и и даже не думал? То нечто, что существует только внутри вашего монолога? Вам диагноз "аутизм" не ставился?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Садко
Гость





308115СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Я понял! Все буддисты крипто материалисты.  Very Happy  Так сказать развитие диалектического материализма, познаваемого на личном опыте.  Smile
Материя это субстанция.

Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


308116СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.
Если отказываетесь от субстанций, тогда домыслите внеопытность:
назовите количество живых существ, с некоторым, удобным вам при подсчете, округлением, которое было вами увидено, услышано, в общем- познано.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Садко
Гость





308117СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Не могу продемонстрировать то, о чем нигде не писал и и даже не думал? То нечто, что существует только внутри вашего монолога? Вам диагноз "аутизм" не ставился?
Вы написали чушь, а теперь наезжаете на личность вместо аргументов. Срамота!

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Садко
Гость





308118СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.
Если отказываетесь от субстанций, тогда домыслите внеопытность:
назовите количество живых существ, с некоторым, удобным вам при подсчете, округлением, которое было вами увидено, услышано, в общем- познано.
Если отказаться от субстанций, то виды опыта (дхармы) как были, так и остаются - а с ними опытность (ясный свет) и пустота (от самобытия).

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

308119СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
xormx пишет:
Я понял! Все буддисты крипто материалисты.  Very Happy  Так сказать развитие диалектического материализма, познаваемого на личном опыте.  Smile
Материя это субстанция.

Материя как таковая, это – чистое создание мысли и абстракция. Мы отвлекаемся от качественных различий вещей, когда объединяем их, как телесно существующие, под понятием материи. (c) — Энгельс Ф. Диалектика природы.

Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

308120СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я пока ещё не решил, что лучше - диалектический материализм милейшего Ёжика или апофатизм христианства. С одной стороны зубы то лечить нужно, а с другой...бездушная "материя" опыта. *взд. С другой стороны Ёжик ближе к "реальности". Выбор не прост!  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wig
Гость


Откуда: Moscow


308121СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:57 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.
Если отказываетесь от субстанций, тогда домыслите внеопытность:
назовите количество живых существ, с некоторым, удобным вам при подсчете, округлением, которое было вами увидено, услышано, в общем- познано.
Если отказаться от субстанций, то виды опыта (дхармы) как были, так и остаются - а с ними опытность (ясный свет) и пустота (от самобытия).
Почему нет, и сколько наблюдалось живых существ в рамках вашего опыта после того, так вы отказались?  в смысле количества?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51676

308122СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 19:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Не могу продемонстрировать то, о чем нигде не писал и и даже не думал? То нечто, что существует только внутри вашего монолога? Вам диагноз "аутизм" не ставился?
Вы написали чушь, а теперь наезжаете на личность вместо аргументов. Срамота!

Мне просто любопытна причина, по которой вы не способны понимать слова окружающих - ни вопросы (отвечаете всегда на какие-то другие), ни тезисы (видите в них то, чего там нет). У вас всегда общение проходит только с самим собой, а от чужих слов в вашем мышлении выплывают только какие-то далекие ассоциации, на которые вы и отвечаете. Строго пишете свой монолог, а чужие слова только слегка его поворачивают ассоциативно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

308123СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 20:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Движение есть противоречие, есть единство противоречий.

— Ленин В.И. Философские тетради. – Полн. собр. соч., т. 29, с. 231.

Сосуществование двух взаимно-противоречащих сторон, их борьба и их слияние в новую категорию составляют сущность диалектического движения. Тот, кто ставит себе задачу устранения дурной стороны, уже одним этим сразу кладет конец диалектическому движению.

— Маркс К. Нищета философии. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т, 4, с. 136.

Гениально!  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





308124СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 17, 20:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Можно оперировать лишь дхармами (что некоторые тхеравадины делают), но это оставит без ответа ряд практических вопросов. Содержательно, между обусловленным опытом и Ниббаной нет ничего общего, но Будда познал её напрямую, а значит она тоже познаваема, опытна. Если рассматривать такую опытность, общую для всех дхарм (и обусловленных, и необусловленных) это ясный свет (ригпа) основы: асанскрита дхармата. Познающий аспект не исчезает с уходом Татхагаты от людей, как его ни понимай: будь это тхеравадинский Татхагата либо Махаянский.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 86 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.713) u0.018 s0.000, 17 0.057 [267/0]