Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ламы демонстрируют высшие тантрические сиддхи (совершенного понимания шастр)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

251561СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 15:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шастры то написаны в научном стиле, а отнюдь не в религиозном. Мнения там подаются как именно мнения разных школ (одни считают так-то, а другие вот так-то), почти все положения учения объясняются с опорой на эмпирическое знание и логику, если нечто невозможно познать обычному человеку, то так и говорится, что это вне возможности знания. Религии, как таковой, в шастрах не больше, чем в диспуте Бора против Эйнштейна.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6321

251562СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 15:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Буддизм в большей степени наука (точное знание), а не религия (вера).

И что же по вашему является ее предметом изучения/веры?

Кого её?

Изучения - науки,
Веры - религии.

Что предмет изучения буддизма как науки?
Что предмет веры буддизма как религии?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

251567СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 16:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это вы и сами должны знать.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6321

251569СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 16:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Кааакой вы хииитрый!!!!!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6321

251570СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 16:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Но согласитесь, что я хорошо спросил?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






251573СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 16:51 (1 год тому назад)    Re: Ламы демонстрируют высшие тантрические сиддхи (совершенного понимания шастр) Ответ с цитатой

"высшие – это сиддхи ... совершенного понимания шастр (трактатов)"

Когда как бы отвлечённый текст становится руководством по практике, благодаря объяснениям Ламы, это демонстрация им высших сиддх. Как, например, "чисто технически" зародить Бодхичитту? Вопрос не праздный. Текстов множество, а мне не вполне ясно, что именно нужно делать. В Ламриме Чже Цонкапы содержатся небанальные объяснения, исходя из которых зарождение Бодхичитты - скорее вопрос привыкания к альтруистическому поведению, т.е. научения - а не умственных упражнений. Вот что значит совершенное понимание шастр Чже Цонкапой. Лама абстрактное раскрыл в конкретном.
Наверх
Гость






251575СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 16:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Какой учёный смог так объяснить, что к Бодхичитте нужно привыкать, как привыкают к тяжёлой работе, делая потом нужные операции непроизвольно? Научные труды вообще о другом. Медитировать с их помощью невозможно.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

251576СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Высшая сиддха, по вашим слова , это понимание шастр и способность их объяснить. Почему вы вдруг съехали на обучение медитации и т.п.? Демагогия?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






251577СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А Размышление о пользе установки обмена себя на других и об ущербности отказа от обмена

Во «Введении в практику» (8.120) говорится:
«Кто хочет быстро сам спастись, других спасая,
святое таинство пускай осуществляет,
в котором он себя с другим взаимно
местами благородно поменяет.»

И далее (8.129-131):
«Какое только существует в мире счастье —
всё от желания, чтоб стали счастливы другие.
Какие только есть страданья в мире —
все от желанья счастья лишь себе.
И что еще здесь стоит объяснять?
Глупец старается для собственного блага,
мудрец же трудится для счастия других;
вот каково их главное отличье.
И, коль свое не обменяешь счастье,
взяв на себя страдания другого,
то не достигнешь состоянья Будды,
да и в сансаре счастья не увидишь.»

Согласно сказанному, следует понимать, что себялюбие — источник всех зол, а любовь к другим — источник всех благ. Идея обмена себя на других способна укорениться [в уме] благодаря освоению. Ум следует привычке. Бывает, достаточно было только услышать имя врага, как возникал страх, а если сдружиться с этим [врагом], то, когда его нет, — тоскуешь. И, если привыкнуть смотреть на себя как на других, и на других как на себя, нетрудно зародить [готовность обмена себя на других].

Чже Цонкапа
Наверх
Гость






251578СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Высшая сиддха, по вашим слова , это понимание шастр и способность их объяснить. Почему вы вдруг съехали на обучение медитации и т.п.? Демагогия?
Правильная медитация - см. Четвёртая Благородная Истина. Всё сводится к практике. Чже Цонкапа объясняет медитацию зарождения Бодхичитты (объясняет, комментируя шастры) через привычку. Что такое привычка, понятно из поведения. И становится ясно, что именно следует медитативно нарабатывать - привычку. Медитация раскрывается как процесс научения.
Наверх
Гость






251579СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Идеомоторная тренировка, мысленная репетиция. Вот что такое медитация о Бодхичитте по Чже Цонкапе, если говорить современными терминами. Это проясняет вопрос. Нужно не просто прогонять в уме какие-то идеи, а представлять поведение и нарабатывать привычку.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6321

251581СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость
Есть ли аналоги рекомендаций Чже Цонкапы в практике христианских монастырей? Это вообще универсальный религиозный прием - идеомоторная тренировка, мысленная репетиция, или уникальный?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

251582СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
КИ пишет:
Высшая сиддха, по вашим слова , это понимание шастр и способность их объяснить. Почему вы вдруг съехали на обучение медитации и т.п.? Демагогия?
Правильная медитация - см. Четвёртая Благородная Истина. Всё сводится к практике. Чже Цонкапа объясняет медитацию зарождения Бодхичитты (объясняет, комментируя шастры) через привычку. Что такое привычка, понятно из поведения. И становится ясно, что именно следует медитативно нарабатывать - привычку. Медитация раскрывается как процесс научения.

То есть, понимать шастры вовсе и не нужно, а достаточно уметь пудрить мозги ученикам?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






251583СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Гость
Есть ли аналоги рекомендаций Чже Цонкапы в практике христианских монастырей? Это вообще универсальный религиозный прием - идеомоторная тренировка, мысленная репетиция, или уникальный?
Не знаю. Здесь важно другое - то, как Лама прояснил, чисто практически, вопрос с медитацией о Бодхичитте. Благодаря высшим сиддхам Чже Цонкапы ясно, что такая медитация - это идеомоторная тренировка, способ приобретения навыка, вариант научения.
Наверх
Гость






251584СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 15, 17:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Anonymous пишет:
КИ пишет:
Высшая сиддха, по вашим слова , это понимание шастр и способность их объяснить. Почему вы вдруг съехали на обучение медитации и т.п.? Демагогия?
Правильная медитация - см. Четвёртая Благородная Истина. Всё сводится к практике. Чже Цонкапа объясняет медитацию зарождения Бодхичитты (объясняет, комментируя шастры) через привычку. Что такое привычка, понятно из поведения. И становится ясно, что именно следует медитативно нарабатывать - привычку. Медитация раскрывается как процесс научения.

То есть, понимать шастры вовсе и не нужно, а достаточно уметь пудрить мозги ученикам?
Понимать шастры = уметь по ним медитировать.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 28 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.561) u0.054 s0.006, 18 0.014 [242/0]