Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

анализ и синтез нового как признак мастерства

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

237110СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 14:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Когда ИИ станет подобен (превосходить) любое чувствующее существо, начнет ли он порождеть карму?
Надо бы объяснить, в чем отличие живого от неживого, ведь "вдыхаемой души" не требуется...
ИИ - самый наглядный пример, никаких фантазий

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

237111СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 14:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Когда ИИ станет подобен (превосходить) любое чувствующее существо, начнет ли он порождеть карму?
Надо бы объяснить, в чем отличие живого от неживого, ведь "вдыхаемой души" не требуется...
ИИ - самый наглядный пример, никаких фантазий

Стоит ли отвечать, если ответ - не читают?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

237112СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ответ читают, просто на примере ИИ наглядней показать, что без  иллюзий и омрачений "самости",  карма "не включится"
Наверное еще и то, что "порядочный" ИИ обязан иметь клеши, без них он будет несостоятелен, безоружен в нашем мире

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 29 Мар 15, 15:24), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





237113СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно Кира. Вся глубочайшая и древняя традиция буддийской мысли сразу же разбилась, встретившись с вашими скобками.Да только вы и понять не в состоянии почему-то, что скобки, умалчиваемое, скрытое от актуального рассудка - также условно и остаётся в сознании, просто может быть перемещаясь из головы мысли в её хвост, где прячется необходимый для её констатации свидетель, утверждающий, ваше Я. Буддист созерцает в каждой мысли её условность, составность и зависимость и демонстрирует это в текстак праджня-парамиты. Но постинуть это можно только непрерывной и долгой медитацией на воистину бессущностной природе необнаружимого Ума, который необходимо обнаружить. Smile
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

237114СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Ответ читают, просто на примере ИИ наглядней показать, что без  иллюзий и омрачений "самости",  карма "не включится"

Наоборот. Без включенной (т.е. распознаваемой, различаемой) кармы, не будет ни иллюзий, ни омрачений. Однако, карма ведет не только к иллюзиям и омрачениям. Есть неблагая карма, есть благая карма и есть ненакапливаемая (ахоси) карма.

Не нужно пытаться показывать что-то на примере неясного, неочевидного. Вы понимаете, как сделать действующий ИИ? Или рассматриваете абстрактную идею, которая будет работать "как-нибудь", неопределенно?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

237115СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просто пытался подумать, что ученые создавая ИИ рано поздно придут к теории пяти скандх. Тысячелетние попытки системно рассмотреть психическую деятельность необязательно было игнорировать. Практически созданы три скандхи; частично - самскара и "на нуле" - виджняна
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

237116СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Когда ИИ станет подобен
Никогда не станет подобен, ИИ просто усложненный пылесос, не более того.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

237118СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:

Когда ИИ станет подобен
Никогда не станет подобен, ИИ просто усложненный пылесос, не более того.

не пылесос, а унитаз. Система с обратной связью, которую профаны принимают за интеллектуальное поведение, работающее на основе кармы и цепляния !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

237119СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Просто пытался подумать, что ученые создавая ИИ рано поздно придут к теории пяти скандх. Тысячелетние попытки системно рассмотреть психическую деятельность необязательно было игнорировать. Практически созданы три скандхи; частично - самскара и "на нуле" - виджняна

В этом и проблема "попыток подумать". Можно подумать о чем угодно, все что угодно.

Во-первых, скандхи нельзя создать ни практически, ни теоретически. Скандхи возникают (рождаются) при условии становления.
Во-вторых, ученые не игнорируют многотысячные попытки. Если бы Вы попробовали ознакомиться с работами по научной психологии (хотя бы обзор, например, лекции Петухова, они есть на youtube), то увидели бы, что научные психологи имеют довольно развитые модели психики, и эти модели часто рассматриваются в параллелях с архаичными западными и восточными философиями (и вообще, философская позиция весьма уважается в научной психологии)

И в-третьих. Что Вам мешает при попытках думать держать перед глазами 12 звеньев и пытаться соотносить Ваши раздумья с этими звеньями?
Пять скандх целиком и полностью относятся к звену старость-смерть. Все остальные 11 звеньев показывают, как эти пять скандх образуются.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

237120СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
В пылесосе автоматика. ИИ все совершенней. Когда-нибудь превзойдет. Роботы (не современные помошники, а вышедшие из-под контроля "превышающие интеллектом") более приспособлены к освоению Вселенной. В их "корпорациях" несравнимо меньше изъянов.
Это не убеждения, тут действительно глупо отстаивать точку зрения, нам совершенно неведомо как оно все пойдет

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

237121СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 15:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Все остальные 11 звеньев показывают, как эти пять скандх образуются.

Конечно же прошу прощения за искренность моего дилетантского энтузиазма, ослепила мысль, что если будет создан ИИ равный нашему, то его "придется" обнаружить рядом с нами как в скандхах, так и в оставшихся 11-ти звеньях

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

237122СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 16:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:

Когда ИИ станет подобен
Никогда не станет подобен, ИИ просто усложненный пылесос, не более того.

Сейчас нет еще ИИ. То, что представляемый Вами ИИ - усложненный пылесос значит только одно. Вы действительно не способны спроектировать ИИ. Но не судите всех по себе. Просто Вы не знаете, как его правильно проектировать. А это вовсе не значит, что никто не знает.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

237123СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 16:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:

Когда ИИ станет подобен
Никогда не станет подобен, ИИ просто усложненный пылесос, не более того.

не пылесос, а унитаз. Система с обратной связью, которую профаны принимают за интеллектуальное поведение, работающее на основе кармы и цепляния !

Еще нет никакого ИИ. Что же профаны принимают за интеллектуальное поведение?
Видите, как фантазия может привести к попаданию впросак?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

237125СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 16:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Won Soeng пишет:
Все остальные 11 звеньев показывают, как эти пять скандх образуются.

Конечно же прошу прощения за искренность моего дилетантского энтузиазма, ослепила мысль, что если будет создан ИИ равный нашему, то его "придется" обнаружить рядом с нами как в скандхах, так и в оставшихся 11-ти звеньях

Не ослепляйтесь. Всегда держите осознанность того, имеют Ваши размышления под собой надежную основу или могут быть легко отброшены, как легковесные фантазии.
Все начинают дилетантами, но не все ими остаются.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

237126СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 15, 16:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Dron
В пылесосе автоматика. ИИ все совершенней. Когда-нибудь превзойдет.
Даже если скайнет будет выдавать ответы на все вопросы, это будет не более чем облако электронов, усложненная газонокосилка. Газонокосилка ничего превзойти не может, она не соревнуется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 11 из 26
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.647) u0.074 s0.002, 18 0.030 [242/0]