Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

анализ и синтез нового как признак мастерства

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





236556СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 00:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

То есть  кирпичём по голове - и мы бабочки, бог, космос?
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

236557СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 00:54 (2 года тому назад)    Re: анализ и синтез нового как признак мастерства Ответ с цитатой

Кира пишет:
если кто-то смог провести анализ (полностью понять, как что-то устроено), то он сможет и создать это что-то, а также схожее в данном роде.

Пример: механик-подмастерье, разобравший механизм на шестерёнки, и полностью понявший как функционировал механизм, может не только собрать механизм обратно, но и может делать из шестерёнок другие механизмы.
Механик же, способный лишь собрать разобранный механизм обратно, но не способный делать другие механизмы - не достиг мастерства, не понял механики.
Вообще, механик это инженер. Копается в "шестеренках" - слесарь.

Цитата:
====

Всё есть видимое, слышимое, обоняемое, осязаемое, вкушаемое и умственное.

Если у Вас не получается придумать/понять как может быть ещё что-то помимо вышеперечисленного (6 пунктов), значит Вы не разбираетесь в том, как устроены кусочки опыта. Значит, разбивая опыт на дхармы, Вы выполняете лишь частичный анализ, без понимания того, как всё устроено.
Да, но буддийская философия не ограничивается только "разбиванием на дхармы".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

236560СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 00:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Истина в том, что каждое существо отделяет от этого всеобъемлющего существа лишь преодолимая  ограниченность сознания или по- другому - двойственность.
а вначале было одно-единственное единое существо ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3776

236561СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:02 (2 года тому назад)    Re: анализ и синтез нового как признак мастерства Ответ с цитатой

Серж пишет:

Вообще, механик это инженер. Копается в "шестеренках" - слесарь.

Механик это специалист по наладке, обслуживанию тех. средств. Инженер это как раз тот, который разобрав один механизм, может сделать из него другой, т.е. это более высокая квалификация, чем у механика. Слесарь не копается в шестеренках, он их делает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

236564СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:17 (2 года тому назад)    Re: анализ и синтез нового как признак мастерства Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Серж пишет:

Вообще, механик это инженер. Копается в "шестеренках" - слесарь.

Механик это специалист по наладке, обслуживанию тех. средств. Инженер это как раз тот, который разобрав один механизм, может сделать из него другой, т.е. это более высокая квалификация, чем у механика. Слесарь не копается в шестеренках, он их делает.
Доооо. Гуглите - зубофрезеровщик, зуборезчик, зубодолбежник. Это о производстве шестеренок.
Механик это устаревшее, сейчас слесарь-ремонтник. Механик это инженер, который и заведует всем этим ремонтным кодлом и руки не пачкает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236566СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Lakshman пишет:
Истина в том, что каждое существо отделяет от этого всеобъемлющего существа лишь преодолимая  ограниченность сознания или по- другому - двойственность.
а вначале было одно-единственное единое существо ?
Начала не было.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

236569СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Кира пишет:
Lakshman пишет:
Истина в том, что каждое существо отделяет от этого всеобъемлющего существа лишь преодолимая  ограниченность сознания или по- другому - двойственность.
а вначале было одно-единственное единое существо ?
Начала не было.

Но раз Вы пишете про "отделение" от "всеобъемлющего существа", то значит когда-то было соединение, единство ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236570СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
То есть  кирпичём по голове - и мы бабочки, бог, космос?

Все в двойственном мире относительно: можно головой по кирпичу и бабочки, Бог, космос - это мы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236576СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Lakshman пишет:
Кира пишет:
Lakshman пишет:
Истина в том, что каждое существо отделяет от этого всеобъемлющего существа лишь преодолимая  ограниченность сознания или по- другому - двойственность.
а вначале было одно-единственное единое существо ?
Начала не было.

Но раз Вы пишете про "отделение" от "всеобъемлющего существа", то значит когда-то было соединение, единство ?
Единство было всегда и есть даже сейчас.
А двойственности никогда не было.

Абсолют- это все что существует и все чего не существует.
Мы живём в Абсолюте, который есть недвойственность и в котором существует вся несуществующая  двойственность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

236577СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Кира пишет:
Lakshman пишет:
Кира пишет:
Lakshman пишет:
Истина в том, что каждое существо отделяет от этого всеобъемлющего существа лишь преодолимая  ограниченность сознания или по- другому - двойственность.
а вначале было одно-единственное единое существо ?
Начала не было.

Но раз Вы пишете про "отделение" от "всеобъемлющего существа", то значит когда-то было соединение, единство ?
Единство было всегда и есть даже сейчас.
А двойственности никогда не было.

Абсолют- это все что существует и все чего не существует.
Мы живём в Абсолюте, который есть недвойственность и в котором существует вся несуществующая  двойственность.

А Вы же вот писали (как раз в цитируемом) про "преодолимую ограниченность сознания" - двойственность.
А теперь пишете, что её нет.
Трудно Вас понять.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236579СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 01:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Представьте себе нечто взаимосвязанное, единое, недвойственное. Разделим его на две не взаимодействующие части, получим двойственность.  Но поскольку части не взаимодействуют, то они никак себя не обнаруживают, т.е. не существуют друг для друга. Если наше сознание находится в одной из частей, то вторая для него не существует и соответственно не существует и двойственности. Если сознание в обеих частях, то оно связывает их и это тоже отсутствие двойственности. Таким образом двойственности не существует. В нашем сознании существует лишь её иллюзия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236581СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 02:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Представьте теперь, что в Абсолюте существуют обе невзаимодействующие половины. Одна - в которой наше сознание и  вторая, которая не существует для нас. Получается, что Абсолют - недвойственен, т.к. объединяет обе половины.  Но существует ли Он? Вроде обе половины существуют по раздельности, но не существуют друг для друга. С другой стороны Абсолют их объединяет, но так как они не взаимодействуют, он их и не объединяет. Получается, что Абсолют ни существует, ни не существует, и он ни двойственен, ни не двойственен.
Да, наверное это трудно поддается логическому осознанию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3776

236584СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 03:58 (2 года тому назад)    Re: анализ и синтез нового как признак мастерства Ответ с цитатой

Серж пишет:
Samantabhadra пишет:
Серж пишет:

Вообще, механик это инженер. Копается в "шестеренках" - слесарь.

Механик это специалист по наладке, обслуживанию тех. средств. Инженер это как раз тот, который разобрав один механизм, может сделать из него другой, т.е. это более высокая квалификация, чем у механика. Слесарь не копается в шестеренках, он их делает.
Доооо. Гуглите - зубофрезеровщик, зуборезчик, зубодолбежник. Это о производстве шестеренок.
Механик это устаревшее, сейчас слесарь-ремонтник. Механик это инженер, который и заведует всем этим ремонтным кодлом и руки не пачкает.

Я понял, механик - это направление деятельности, связанное с механизмами. Т.е. может быть инженер-механик, но может быть ведь и техник-механик? Насчет слесаря, да, что-то я был в иллюзии, думал что слесарь работает за станком на заводе, создавая детали Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28414

236585СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 07:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Цитата:
Кира пишет:
если кто-то смог провести анализ (полностью понять, как что-то устроено), то он сможет и создать это что-то, а также схожее в данном роде.
Сомнительный тезис.

почему же сомнительный ? Понять принцип действия чего-то - значит творчески мочь применить понятые принципы, значит мочь делать новое.

=====

Закон - понятие универсальное. Он даёт знание выходящее за рамки конкретного примера.
Знающий закон - знает больше информации, чем заложено в конкретном примере.

Расширяете свойство частного на общее.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

236628СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 15, 23:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Цитата:
Кира пишет:
если кто-то смог провести анализ (полностью понять, как что-то устроено), то он сможет и создать это что-то, а также схожее в данном роде.
Сомнительный тезис.

почему же сомнительный ? Понять принцип действия чего-то - значит творчески мочь применить понятые принципы, значит мочь делать новое.

=====

Закон - понятие универсальное. Он даёт знание выходящее за рамки конкретного примера.
Знающий закон - знает больше информации, чем заложено в конкретном примере.

Расширяете свойство частного на общее.

ослабляю исходный тезис:

если кто-то смог провести анализ (полностью понять, как что-то устроено), то он сможет и создать это что-то, а также схожее в данном роде ИЛИ сможет доказать невозможность создания чего-то схожего в данном роде.

(пример для понимания: механик, разобравшийся в шестерёнках механизма,
- сможет собрать обратно разобранный механизм,
- сможет сконструировать и другие механизмы ИЛИ сможет доказать, что никакие другие механизмы (помимо только что разобранного и снова собранного) сконструировать уже принципиально невозможно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 2 из 26
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (1.068) u0.077 s0.004, 18 0.008 [242/0]