Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о посмертной судьбе христиан и о душе животных

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3748

159516СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 12:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Из последнего поста Киры следует, что монотеизм это религия нетерпимости и ксенофобии. Итак, подследственный во всём сознался, приговор вынесен. Закрывайте эту лавочку.

Бред какой-то. Причем тут Кира? ТС вообще-то не он и тем более не вы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

159519СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 13:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Цитата:
Из последнего поста Киры следует, что монотеизм это религия нетерпимости и ксенофобии. Итак, подследственный во всём сознался,

никак нет Smile Вы невнимательно прочитали:

Цитата:
И специфика этого явления такова, что внешнее проявление религии бывает такое, что Бог монотеизма "не терпит" иных богов в социуме.

Нетерпимость следует не от Бога, а от специфики внешнего проявления (в котором принимает участие не только Бог, но и другие сущности (боги, демоны, люди)).
Я просто не стал заостряться на объяснении  этой специфики проявления.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

159522СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 14:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, извините, но это смешно. Сначала называешь монотеизм социальным явлением, то есть результат взаимодействия общественных сил (О! составное явление!). Потом заявляешь, что у него, оказывается, есть сущность, что это "внешнее проявление бога". А потом ещё оказывается, что у этого есть своя специфика, выражающаяся в том, что в этом проявлении бога оказывается проявляются ещё какие-то подлые сущности, которые портят всё дело. Не многовато ли "специй"?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

159523СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 14:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Фикус пишет:
Из последнего поста Киры следует, что монотеизм это религия нетерпимости и ксенофобии. Итак, подследственный во всём сознался, приговор вынесен. Закрывайте эту лавочку.

Бред какой-то. Причем тут Кира? ТС вообще-то не он и тем более не вы.

 Что такое ТС ? Тему Создал?
  Тот , кто создал эту тему - давно уже свалил в ужасе домой.
  А Кира здесь звезда  Very Happy , блещет н-теллектом и купается в лучах внимания, и постит всякую лабуду.
  Тему разобрали досконально,  вопросов по-основе ни у кого(включая Киру) - НЕТ.
  А вам, уважаемый, хочется просто срач устроить на ровном месте?
  Это не есть хорошо. Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

159526СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 14:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира, извините, но это смешно. Сначала называешь монотеизм социальным явлением, то есть результат взаимодействия общественных сил (О! составное явление!). Потом заявляешь, что у него, оказывается, есть сущность, что это "внешнее проявление бога". А потом ещё оказывается, что у этого есть своя специфика, выражающаяся в том, что в этом проявлении бога оказывается проявляются ещё какие-то подлые сущности, которые портят всё дело. Не многовато ли "специй"?

специй как раз точно сколько надо.
Например, Солнце светит, его свет доходит до Земли, проходит через атмосферу, потом через толщу океана, и жители океана видят что-то такое светлое наверху, у себя "над головой", вероятно светло-зелёного цвета.

Так и с Богом. Он - Источник монотеизма. Но понимание этого факта живыми существами зависит от тех промежуточных "фильтров", "барьеров", что есть между Богом и ними.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

159532СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 15:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Так и с Богом. Он - Источник монотеизма. Но понимание этого факта живыми существами зависит от тех промежуточных "фильтров", "барьеров", что есть между Богом и ними.

нуу, не знаю... солнце находится в той же системе, что и "получатели" его лучей. солнце, его свет и получатель света - всё это одна система. бог и есть монотеизм, монотеизм и есть бог. источник его - слово, а слово - это сознание. так что единственный источник монотеизма - ваше сознание, Кира. Больше этому богу взяться неоткуда.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

159536СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 15:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Цитата:
так что единственный источник монотеизма - ваше сознание, Кира. Больше этому богу взяться неоткуда.
с т.з. христианства это не так. Христос же свидетельствовал не о божке в сансаре, а именно о том заскобочном Боге, которого буддисты не признают.

Цитата:
солнце, его свет и получатель света - всё это одна система.
я то как раз имел ввиду, что свойства Солнца некоторым образом проходят через фильтры атмосферы, океана и т.д.
Т.е. энергия горения звезды трансформируется в рост живности в океане, например.

Так и Бог с человеком (и его сознанием). Сущности это очень разные, но между ними возможна связь, контакт- что было доказано Христом на личном примере и личными заявлениями.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

159537СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 15:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вантус
Цитата:
Вишну вайшнавов - это  сваям-бхагаван, высший бог, творец вселенной и всего, что в ней, пребывающий в каждой дживе. Все другие боги сотворены им, как и люди и т.п.

мой аргумент был в том, что монотеистическая религия - это явление социальное.
И специфика этого явления такова, что внешнее проявление религии бывает такое, что Бог монотеизма "не терпит" иных богов в социуме.
История проявления монотеизма у евреев - это история войн с теми племенами, которые поклонялись другим богам - и так до достижения почти 100%-й чистоты монотеизма в своём социуме.

Вишнуизм же, хоть и исповедуется  70% индуистами, не может считаться подлинным монотеизмом, так как рядом живут 30%, для которых тот же Вишну - так себе, лишь один из богов. Поэтому Вишну - не Бог монотеизма.
У вас проблемы с логикой? Например, в РФ живут православные, для которых Иисус Христос - Бог, и мусульмане, для которых он же - один из многих пророков. Поэтому христианство не может считаться монотеизмом?
К тому же, индийские и индонезийские шайва - так же как бы монотеисты. Просто они поклоняются Шиве как Бхагавану и полагают, что он - един с Вишну и проявляется как Вишну. Очень позорно говорить разный вздор, не разбираясь в предмете.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

159538СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 16:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

кира чушь спорол, вот чудо то! не иначе проявление бога нашего иисуса христа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

159540СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 16:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
Цитата:
Просто они поклоняются Шиве как Бхагавану и полагают, что...
как Вы думаете, та сущность, что стоит за Вишну, которому поклоняются вишнуисты, и та сущность, что стоит за Шивой, которому поклоняются шиваисты - это два разных существа или одно и то же существо ?

Цитата:
У вас проблемы с логикой? Например, в РФ живут православные, для которых Иисус Христос - Бог, и мусульмане, для которых он же - один из многих пророков. Поэтому христианство не может считаться монотеизмом?
мы с мусульманами - не единый социум. Мы - различны. Традиции, структура общества, религия - у нас разные.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 13 Авг 13, 16:58), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

159541СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 16:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
К тому же, индийские и индонезийские шайва - так же как бы монотеисты.
вот в википедии напрмер писано:
Цитата:
Кашмирский шиваизм. Оформленная Васугуптой (ок. 800 r.), эта умеренно теистическая, крайне монистическая школа, известная также как пратьябхиджня-даршана, объясняет сотворение души и мира излучением Богом Шивой Своего динамического первоимпульса. Как «Я» всего сущего, Шива является имманентным и трансцендентным, реальным, но абстрактным Творцом-Хранителем-Разрушителем.

вот это "разрушителем" - это говорит что именно "как-бы" монотеизм.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

159543СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 16:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
Цитата:
для которых Иисус Христос - Бог,
Иисус Христос не всецелый Бог, но имеющий в своём составе и человеческий элемент:

Цитата:
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено;
для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком,

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

159547СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 18:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну уж если так, то надо бы сказать, что "с точки зрения христианства" Йешу из Назарета вообще ничего не говорил ни про скобки самсары, ни про заскобки нирваны. У него был только отец небесный - строгий, но любящий "Я есть". Так что если смотреть со стороны горы Сумеру, то галилейский гуру оперировал понятийным аппаратом куда менее сложной конструкции, нежели вы ему пытаетесь пририсовать. Это что-то уровня максимум ранних упанишад, надо полагать. Вы меня извините, но что ж тут буддистам признавать? Эпос народов Ханаана?

Ну а что там Йешу доказал на своём примере - это вообще тема тёмная, потому что не понятно - кому и что хотел бы доказать всемогущий и бессмертный бог. Если только предположить, что тот спектакль был разыгран им вовсе не для нас, а для... других богов? Тех самых "Элохим - мн.ч.". Как вам такая мысль?

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Вт 13 Авг 13, 18:05), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ади
заблокирован


Зарегистрирован: 23.07.2013
Суждений: 106
Откуда: Из Центра

159548СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 18:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если христианин убивает коров и свиней, чтобы их поедать и при этом считает, что так оно и должно быть, что Бог разрешает и т. д. - то он создает карму  убийства и вся боль и страдания этих бедных  животных оседает в банке данных его психической наследственности. В следующем воплощении он просто меняется местами с этими животными... А они, в свою очередь, отмыв дурную карму - перерождаются в людей... это называется  круговращение...
_________________
ॐ फट‍्
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

159549СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 18:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Цитата:
Так что если смотреть со стороны горы Сумеру, то галилейский гуру оперировал понятийным аппаратом куда менее сложной конструкции, нежели вы ему пытаетесь пририсовать. Это что-то уровня максимум ранних упанишад, надо полагать.

монотеизм, бывший в иудаизме, нужно рассматривать, конечно, не как некий "эпос народов Ханаана и окресностей", а в его пределе, учитывая, что Бог Израиля - Бог единственный, что все прочие боги уничтожались вместе с племенами. Приставка "моно-" имеет принципиальное значение. Именно что заскобочность.

Цитата:
Ну а что там Йешу доказал на своём примере - это вообще тема тёмная,...
тогда просто достаточно принять во внимание его слова "я есть Альфа и Омега", "я есть Истина",...

Мы же верим основателям религий на слово, верно?
Будде верим о возможности окончательной нирваны, верим в 4БИ, пока не святые.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 13 Авг 13, 18:28), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 27 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.951) u0.084 s0.003, 18 0.015 [242/0]