Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о посмертной судьбе христиан и о душе животных

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

162022СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 13, 12:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну вот, Гость 000 начал внятные вещи писать, видно за ними живого человека,
а не автомат-зомби. Smile
Или это другой Гость 000? Shocked

Или у них в палате №6 один комп на всех и рега одна? Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

162023СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 13, 12:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
Dondhup, если в линии передач натхов есть махасиддхи, почитаемые буддистами, а сами натхи говорят о пустоте, то разве они тиртихи?

Если индивид получив ванг отказался от Воззрения, Бодхичитты и Прибежища, то его вряд ли можно считать буддистом.
Я одного не понимаю, зачем буддисту искать экзотику если Учение Будды показало свою эффективность?
Что касается приезжающих Учителей, то подобные рассуждения слышал как правило от неофитов которые не прилагают достаточно усилий чтоб войти в традицию, посидели на одном ванге, потом на другом набрали пару десятков вангов от Учителей разных линий, потом до кучи бонпо с шиваитами и еще шизотерики местного разлива. А толку никакого.
А потом удивляемся - то это Учителя редко приезжают.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость000
Гость





162027СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 13, 12:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, дело не в экзотике, а в поиске себя. Многие тибетские учителя придерживались внесектарного воззрения, да и тот-же шиваизм не прост, там есть учение о шунье, а сами формы недвойственного шиваизма представляют собой чистый дзогчен, замените имя Шивы на Самантабхадру, суть останется той-же, тоже самое и с дзогченом в боне, где реализации с буддистами теже. Потом огромное значение играет в выборе наиболее легкодоступности учителя, а с тибетскими ламами так не скажешь.  Что касается бодхичитты, то она есть и в бон-по, а значение этого термина как просветлённого сознания, есть и в шиваизме.  Кстати даже Калачакра тантра является синкретической и предназначенной не только для буддистов, техники туммо есть и в индуизме. Согласно учению натхов, вирашиваитов и кашмирских шиваитов, сознание человека – это часть Абсолютного сознания Шивы, и в то же время, оно ему изначально тождественно. Когда исчезают беспокойства “вритти” и манас (ум) приходит в ровное состояние, тогда свет истинного Я, или сознания Шивы, просветляет всю природу человека и все объекты мира, с которыми он соприкасается. Мир вокруг рассматривается как средство для духовного развития, физическое тело – состоящим из космических элементов (стихий) — Маха-бхут, а Атман – тождественным Параматме. Таким образом, Вселенная ощущается йогином как интегрированная в его психофизическую структуру, а не рассматривается как нечто далекое. В России, в практики шиваизма, по настоящему посвящают только натхи, которые реально связаны с традицией. Потом многие путают, слияние с "общим Брахманом", - это Веданта, но если посмотреть на шайва-шактизм, - то ничего подобного! Кашмирская Шайва Cидханта
ставит своей целью, что садхак в посмертном состоянии может достичь состояния равного Шиве,
то есть полный аналог теории тахагатагарбхи, когда дхармакая "у каждого своя". Каула, прежде всего связаны с Кали Крамой, а высшая форма Кали-махашунья/неописуемое. Вся практика созерцание 12 форм Кали, каждая мандала соответствует различным таттвам, агрегатам субъекта-объекта (весьма похожа на Гухьягарбху, с дэватами соответствующих аятан, скандхам и т.п.). В Kали Крама последовательное созерцание 12 форм Кали с мандалами - соответствует манифестации и возвращению в состояние махашуньи. Абхинавагупта поставил ритуал Кали Крамы на основу "свежеоткрытого" откровения, получившего название "Спанда". Спанда учение о пульсирующем сознании, которое манифестирует и сжимает все элeменты субъективно/объективных проявлений. Дзогчен начал набирать силу в Тибете примерно в то же время, когда пратьябхиджа в Кашмире. Потом никто из оппонентов буддизма не оспаривал благородные истины. Освобождение от страданий самсары является целью подавляющего большинства мистических традиций Индии! Поиск освобождения, является главной движущей силой учений! Таранатха упоминает о том, что у некоего буддийского сиддха-йогина Анангаваджры, известного также как Горакшанатх, был ученик, которого звали Падмаваджра Сароруха. В своих трудах Шахидулах пишет, что это не кто иной, как сам Падмасамбхава, тот, который пришел в Тибет и принес дзогчен. Шахидулах отождествляет Сароруху и Падмасамбхаву, который основал 775 монастырей Самье.  Интересная деталь о Бyддагуптанатхе, учителе Tаранатхи, который не имел проблем с другими йогами во время посещеений питх, где собирались не буддийские йогины, но был сильно расстроен, попав на Бали и Яву, где тхеравадиснкие монахи неуважительно относились к образу Хеваджры и тексты хранившиеся в пещере были в беспорядке разбросаны.
Наверх
Гость000
Гость





162028СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 13, 12:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, нео и нью-эйдж я и не толкал, практиковать нужно строго в традиции, некоторые учителя совмещают традиции, так поступали махасиддхи, даже буддисты практикуют в рамках разных традиций, кто-то ещё и бон совмещает. Авторитетными словами, для меня будут слова тех, кто в традиции, кто имеет дикшу, гуру в своей традиции, а не самопально практикует всё подряд, не имея реальных знаний, переданных гуру той или иной традиции
Наверх
Гость000
Гость





162031СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 13, 12:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати кому интересно, вот проделанный огромный перевод главы "Космическое тело" (The Cosmic Body (p. 56-108) из книги  "Внутренняя Калачакра. Буддийско-тантрический взгляд на человека" (The Inner Kalacakratantra. A Buddhist Tantric View of the Individual)- http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,469.0.html
Наверх
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

162033СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 13, 12:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Гость000 пишет:
Dondhup, если в линии передач натхов есть махасиддхи, почитаемые буддистами, а сами натхи говорят о пустоте, то разве они тиртихи?

Если индивид получив ванг отказался от Воззрения, Бодхичитты и Прибежища, то его вряд ли можно считать буддистом.
Я одного не понимаю, зачем буддисту искать экзотику если Учение Будды показало свою эффективность?
Что касается приезжающих Учителей, то подобные рассуждения слышал как правило от неофитов которые не прилагают достаточно усилий чтоб войти в традицию, посидели на одном ванге, потом на другом набрали пару десятков вангов от Учителей разных линий, потом до кучи бонпо с шиваитами и еще шизотерики местного разлива. А толку никакого.
А потом удивляемся - то это Учителя редко приезжают.

Полностью согласен. Мощно задвинул, внушает. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

162082СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 13, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
Dondhup, нео и нью-эйдж я и не толкал, практиковать нужно строго в традиции, некоторые учителя совмещают традиции, так поступали махасиддхи, даже буддисты практикуют в рамках разных традиций, кто-то ещё и бон совмещает. Авторитетными словами, для меня будут слова тех, кто в традиции, кто имеет дикшу, гуру в своей традиции, а не самопально практикует всё подряд, не имея реальных знаний, переданных гуру той или иной традиции

Буддисты высшим Прибежищем считают Прибежище Трех Драгоценностей и следуют наставлениям будды, а не наставлениям бонпо и прочих. Вы наверно 1 том Ламрима Чже Ринпоче читали поэтому сами знаете. На эту тему я неоднократно спрашивал своих Учителей.
Те кто наряду с БуддаДхармой практикует бон для меня не буддисты и соответственно цог например я сними делать не буду.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость000
Гость


Откуда: Norilsk


162425СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 13, 12:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, многие учителя прошлого собирали вангов как можно больше, даже Далай-лама неоднократно заявляет что участие в церемониях посвящений, даже и без практики, несёт благословение. По поводу Бон, считаете ли вы Падмасамбхаву, закладывавшего терма для бонцев, которые открывали буддисты-тертоны, а так-же основателей Римэ, например великого учителя практиковавшего так-же Бон Джамгона Контрула-буддистами?
Наверх
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

162826СообщениеДобавлено: Вт 03 Сен 13, 19:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
Dondhup, если в линии передач натхов есть махасиддхи, почитаемые буддистами, а сами натхи говорят о пустоте, то разве они тиртихи?
Школьная мифология и слово "пустота" ничего не значат. Натхи - хорошие, праведные иноверцы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

162828СообщениеДобавлено: Вт 03 Сен 13, 19:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
Dondhup, многие учителя прошлого собирали вангов как можно больше, даже Далай-лама неоднократно заявляет что участие в церемониях посвящений, даже и без практики, несёт благословение. По поводу Бон, считаете ли вы Падмасамбхаву, закладывавшего терма для бонцев, которые открывали буддисты-тертоны, а так-же основателей Римэ, например великого учителя практиковавшего так-же Бон Джамгона Контрула-буддистами?
В отличие от бонцев, воспринявших шуньяваду, натхи веруют в Бога. За шуньятой нет Ади-Натха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
Страница 43 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.984) u0.054 s0.001, 18 0.034 [237/0]