Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о посмертной судьбе христиан и о душе животных

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159382СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Кира пишет:
Alex123 пишет:
Кира пишет:
Именно Христос подтвердил, а христиане такого естественно подтвердить не могут. Но они верят Христу.

Слово Христос можно заменить на Мохаммед, например. Смысл один и тот же...

Так почему верить в Иисуса а не в Мохаммеда?

Потому что на посланнике - лишь передача.
А Христос - воплощение Бога-Сына, Спаситель , Божественный Ум, демиург нашей планеты.

А мусульмане считают что их пророк лучше,  и что Иисус не был сыном Божьим.

Посмотрите на средний интеллектуальный уровень мусульман и христиан - и Вы догадаетесь, кто прав.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

159383СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Не осознание факта, а именно прекращение потока, который пусть никому и не принадлежит, но находится ( с точки зрения профанического сознания) все же в "опыте"

Кира

Поток дхарм находится в "опыте" лишь постольку, поскольку чувствующий субъект его наблюдает. Дхармы, согласно буддизму, пусты от "я". На абсолютном же уровне, согласно суттам, нет ни Истин, ни не-Истин. Как только абсолютный уровень достигнут, вопрос о том, что будет с потоком дхарм (как и вообще все вопросы, включающие фактор времени) перестает играть какую-либо роль.

Когда солнце в зените, тени исчезают. Куда они деваются? Бессмысленный вопрос. Когда солнце в зените, вопрос о тенях перестает иметь смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

159384СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Посмотрите на средний интеллектуальный уровень мусульман и христиан - и Вы догадаетесь, кто прав.

А давайте сравним древние научные достижение мусульман с христианскими? Все великие изобретения древности - с арабского востока. Кроме тех, которые из Индии и Китая. Расцвет науки на Западе как раз связан с реформацией христианства, и некоторым освобождением от его влияния.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159385СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Цель в христианстве достигается методом испытывания страданий - например, через умерщвление плоти. Если бы при этом не было бы страдания (например, делалось бы под наркозом) - цель не достигалась бы.

При наркозе цель бы тоже достигалось , так как главное в умерщвлении плоти - это понять "я - не это тело". И в душевных страданиях главное понять - "я - не этот ум".

Главное во всех этих процедурах - понять свою отдельность от тех иномирных сущностей, чьим воплощением служит наше тело и наш ум.

Просто в христианстве этот вопрос не разрабатывался, поэтому цепочка причин и следствий от метода к цели слилась в единое "страдание".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

159386СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:

Цель в христианстве достигается методом испытывания страданий - например, через умерщвление плоти. Если бы при этом не было бы страдания (например, делалось бы под наркозом) - цель не достигалась бы.

При наркозе цель бы тоже достигалось , так как главное в умерщвлении плоти - это понять "я - не это тело". И в душевных страданиях главное понять - "я - не этот ум".

Вы сочиняете, вписываете в христианство то, чего там нет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159387СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Вы сочиняете, вписываете в христианство то, чего там нет.

Удобно так Вам - догматикам христианства указывать на явные глупости, а мне (пытающемуся творчески и "реформаторски" думать в христианском ключе ) - на отрыв от традиции.

А сами, между тем, четко делите буддизм на интеллектуальный и "для народа", сортируя корзинку правильным и выгодным для себя способом.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

159388СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:

Цель в христианстве достигается методом испытывания страданий - например, через умерщвление плоти. Если бы при этом не было бы страдания (например, делалось бы под наркозом) - цель не достигалась бы.

При наркозе цель бы тоже достигалось , так как главное в умерщвлении плоти - это понять "я - не это тело". И в душевных страданиях главное понять - "я - не этот ум".

Главное во всех этих процедурах - понять свою отдельность от тех иномирных сущностей, чьим воплощением служит наше тело и наш ум.

Просто в христианстве этот вопрос не разрабатывался, поэтому цепочка причин и следствий от метода к цели слилась в единое "страдание".

Кира, Вы сейчас говорите с позиций Бхагават Гиты про отделенность "я" от всего. Буддизм же гораздо тоньше. Мы не говорим об отделенности некоего постоянного "я" от чего-бы-то-ни-было. Мы смотрим в корень, следуя нашему учителю Будде Гаутаме и пытаемся понять, откуда у нас берутся эти фантазии о"я" и его "сопричастности" или "отделенности"... А берутся они, согласно классическим суттам, от неведения, контакта и обусловленной ими привязанности. И цементируются они жаждой (тришной).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

159389СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:

Вы сочиняете, вписываете в христианство то, чего там нет.

Удобно так Вам - догматикам христианства указывать на явные глупости, а мне (пытающемуся творчески и "реформаторски" думать в христианском ключе ) - на отрыв от традиции.

А сами, между тем, четко делите буддизм на интеллектуальный и "для народа", сортируя корзинку правильным и выгодным для себя способом.

Кира, хорошо, что Вы родились в наше время. В средние века Вас бы точно убили или католики, или православные за Вашу реформаторскую деятельность Sad.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159390СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Посмотрите на средний интеллектуальный уровень мусульман и христиан - и Вы догадаетесь, кто прав.

А давайте сравним древние научные достижение мусульман с христианскими? Все великие изобретения древности - с арабского востока. Кроме тех, которые из Индии и Китая. Расцвет науки на Западе как раз связан с реформацией христианства, и некоторым освобождением от его влияния.

В соревновании важен итоговый результат, а не то, что было тысячи лет назад.
А реформация - это освобождение от вмешательства церковной власти в чуждые ей светские области, но не изменение догматов христианской веры в умах людей. Это социальное явление.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

159391СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 00:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:

Вы сочиняете, вписываете в христианство то, чего там нет.

Удобно так Вам - догматикам христианства указывать на явные глупости, а мне (пытающемуся творчески и "реформаторски" думать в христианском ключе ) - на отрыв от традиции.

А сами, между тем, четко делите буддизм на интеллектуальный и "для народа", сортируя корзинку правильным и выгодным для себя способом.

Не видите разницы, сочинять нечто самому, или писать про имеющееся в традиции уже многие столетия?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

159392СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 01:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Посмотрите на средний интеллектуальный уровень мусульман и христиан - и Вы догадаетесь, кто прав.

А давайте сравним древние научные достижение мусульман с христианскими? Все великие изобретения древности - с арабского востока. Кроме тех, которые из Индии и Китая. Расцвет науки на Западе как раз связан с реформацией христианства, и некоторым освобождением от его влияния.

В соревновании важен итоговый результат, а не то, что было тысячи лет назад.
А реформация - это освобождение от вмешательства церковной власти в чуждые ей светские области, но не изменение догматов христианской веры в умах людей. Это социальное явление.

Итоговый результат говорит о том, что только освобождение от догм христианства дало возможность развиться науке.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159393СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 01:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Не видите разницы, сочинять нечто самому, или писать про имеющееся в традиции уже многие столетия?

Разница конечно есть. Но ведь религия - не застывшая догма, а творчески развиваемая область веры и знания. Если не отклоняться от духа религии , то попытки отвечать по-новому , более детально, на разные вопросы - вполне допустима.

Именно в таком мышлении и видится мне возможность нормального взаимообъяснения христианства и буддизма, которое видимо и хотел увидеть автор первого постинга этой ветки.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

159394СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 01:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Итоговый результат говорит о том, что только освобождение от догм христианства дало возможность развиться науке.

Эт точно. До энтого освобождения было необходимо упоминать имя Божье в каждой научной работе. Эти безобразия человечеству приходилось смывать кровью французской революции и еще многими кровями...  В свое время классики марксизма-ленинизма переняли этот догматический обычай. Сейчас без улыбки нельзя открыть хорошую книгу, скажем, по математическому анализу, где во введении славится святое имя Ленина-Брежнего Smile.

http://www.youtube.com/watch?v=DErzEPrsnZ4


Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пн 12 Авг 13, 01:08), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

159395СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 01:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:

Не видите разницы, сочинять нечто самому, или писать про имеющееся в традиции уже многие столетия?

Разница конечно есть. Но ведь религия - не застывшая догма, а творчески развиваемая область веры и знания. Если не отклоняться от духа религии , то попытки отвечать по-новому , более детально, на разные вопросы - вполне допустима.

Именно в таком мышлении и видится мне возможность нормального взаимообъяснения христианства и буддизма, которое видимо и хотел увидеть автор первого постинга этой ветки.

Если бы вы были каким-нибудь архимандритом, или хотя бы просто имели церковный сан РПЦ, то это всё имело бы хоть какой-то смысл.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159396СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 01:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Итоговый результат говорит о том, что только освобождение от догм христианства дало возможность развиться науке.

Не освобождение от догм христианства (которое в мозгах), а социальные перемены: церковников-маразматиков лишили влияния на светские области.

А христианские догматы (Бог-Троица, Христос, Искупление) - остались теми же.

Да и протестантизм - это именно соц.реформы , а богословский реформированный элемент - лишь в части связанном с этими соц.реформами ( нет - римским священникам и тд )

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 24 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.961) u0.071 s0.003, 18 0.012 [242/0]