Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о посмертной судьбе христиан и о душе животных

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

159476СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 19:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Собственно, довольно забавно смотреть на то, как христиане в полемике с кришнаитами придираются к незначительным мелочам, но старательно не замечают практическое тождество философской основы.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

159477СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вот практика призывания Святого Духа во время всяческих таинств - ближайший родственник практики авеша разных тантриков во время посвящения. Так же, как и в тело посвящаемого тантрика призывают войти дэвата (определенное проявление высшего Вишну или Шивы в виде конкретного личного Бхагавана), дабы сделать его способным осуществлять определенные действия, так же и при, например, хиротонии, призывают войти Святой Дух. Но есть и различие - тантрики призывают войти в них Бхагавана, а православные - параматму. Т.е. полный аналог был бы, если бы православные призывали войти в них Бога-Сына, но это наблюдается лишь во время таинства причастия (некоторые тантрики с той же целью глотают свечки из теста, которые мистически преобразуются в Бхагавана).

Кришнаиты тоже когда-то были тантриками, да все вышли за много сотен лет до рождения А.Ч. Прабхупады.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

159478СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 19:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
КИ пишет:
Цитата:
или сотворенный им для этих нужд Брахма

Яма, тогда уж.
Нет, Яму сотворяет вот этот самый Брахма. Тут еще одно незначительное различие от христианства - считается, что такой мелочью, как созданием материальных тел, Бхагаван не обязан заниматься лично. Однако дух-параматма там именно от него, а не от творцов типа Брахмы.

Направляет людей в разные уделы Яма, по записям сделанным Читрагуптой. А Брахма их папа и начальник.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yama_(Hinduism)
http://en.wikipedia.org/wiki/Chitragupta

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

159479СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 19:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость& пишет:
Толя пишет:
Гость& пишет:
Если я буду бессердечным чурбаном, то я вообще ничего не сделаю по отношению к другому, мои чувства будут сухими, а сам я буду сухарём. Живое, сопереживающее сердце, разогревает человека до помощи другим, до самопожертвования, то отдачи лучшего что есть, до посещения страждущих, заставляя отсекать свою эгоистическую волю.

Гость, вы редкостный демагог. Ваши чувства - это ваше личное дело, не подменяйте предпринятые действия своими переживаниями. Можно без проблем помочь, даже если к человеку не испытываешь никаких чувств и сопереживания, потому что это хорошо - помогать. Еще можно помогать даже тем, кто вам не нравится, если предварительно это действие обдумать. А тот, кто действует исходя только из своих приятно/неприятно ошибается, потому что это другая шкала оценок, более примитивная и не всегда совпадающая со шкалой правильно/неправильно. Какая вам разница, кто вас вылечит - сухарь или неврастеник? У сухаря, кстати, больше шансов сделать это быстрее и точнее, а у неврастеника больше шансов понравиться пациенту (почему-то людям это нравится), но запарить. Не переводите разговор о помощи в сферу эмоций. Все сейчас находятся под прессингом постмодернизма и их затачивают только под потребление. Самый короткий и эффективный путь к его увеличению - эмоции и демагогия. Не действуйте так, как будто вы заодно. Вы же, все таки, христианин, а не торговец.

Laughing

Благословлять проклинающих, любить врагов своих, отдавать лучшее-это приятно или неприятно? Я как раз в этом и вижу преломления эгоизма!

Вас интересует только чтобы было одно приятно? Вы приводите примеры из которых следует только это. Ведь отдавать можно не лучшее, а то, в чем нуждается объект, например. Врагов можно не любить до мурашек, а сказать им нечто умное и полезное для них. Мало ли что вы считаете за лучшее и какую бурю эмоций хотите в себе вызвать. Это ведь не совсем нормальная теория поведения в окружающем мире, когда в центре ваши чувства.


Последний раз редактировалось: ТМ (Пн 12 Авг 13, 20:00), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

159480СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 20:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вантус пишет:
КИ пишет:
Цитата:
или сотворенный им для этих нужд Брахма

Яма, тогда уж.
Нет, Яму сотворяет вот этот самый Брахма. Тут еще одно незначительное различие от христианства - считается, что такой мелочью, как созданием материальных тел, Бхагаван не обязан заниматься лично. Однако дух-параматма там именно от него, а не от творцов типа Брахмы.

Направляет людей в разные уделы Яма, по записям сделанным Читрагуптой. А Брахма их папа и начальник.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yama_(Hinduism)
http://en.wikipedia.org/wiki/Chitragupta
Так я не возражаю, что непосредственно командует процессом Яма. Я всего лишь поясняю, что Бхагаван создает Брахму, а тот уже - всех остальных. Фактически, все персонажи типа Ямы, Брахмы и т.п. соответствуют ангелам христианства, за вычетом такого опосредованного творения.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

159490СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 23:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Собственно, довольно забавно смотреть на то, как христиане в полемике с кришнаитами придираются к незначительным мелочам, но старательно не замечают практическое тождество философской основы.

Системы как раз принципиально разные.
Индийские божки - шива и вишну - просто боги пантеона.
А Бог иудаизма/христианства - Бог Единый, не имеющий конкурентов/сопоставимых величин в иудаизме/христианстве. Вся история иудаизма - это изничтожение всех прошлых божков и их даже подобия Единому Богу.

И Христос - не аватар очередного божка, конкурирующего с соседями-божками  за первенство в мире.

Еще принципиальное отличие: Бог христиан есть Добро, а в индийских божках намешано всякой дряни (смерть, разрушение, секс извиняюсь за выражение).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

159492СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 00:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"А ты ответишь, что покемоны круче трансформеров?" (с)

Кира, вместо уничижительных выражений можно попробовать аргументировать.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

159493СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 00:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вантус пишет:
Собственно, довольно забавно смотреть на то, как христиане в полемике с кришнаитами придираются к незначительным мелочам, но старательно не замечают практическое тождество философской основы.

Системы как раз принципиально разные.
Индийские божки - шива и вишну - просто боги пантеона.
А Бог иудаизма/христианства - Бог Единый, не имеющий конкурентов/сопоставимых величин в иудаизме/христианстве. Вся история иудаизма - это изничтожение всех прошлых божков и их даже подобия Единому Богу.

И Христос - не аватар очередного божка, конкурирующего с соседями-божками  за первенство в мире.

Еще принципиальное отличие: Бог христиан есть Добро, а в индийских божках намешано всякой дряни (смерть, разрушение, секс извиняюсь за выражение).
Кира, глупость, на мой взгляд, - ужасный порок, достойный бана. Более того, вы не читаете того, что я здесь пишу и не следите за дискуссией. Вишну вайшнавов - это  сваям-бхагаван, высший бог, творец вселенной и всего, что в ней, пребывающий в каждой дживе. Все другие боги сотворены им, как и люди и т.п.

Хотя, видя вашу неадекватность, полагаю, что вас надо просто банить, а не метать пред вами бисер.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3769

159497СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 05:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Еще принципиальное отличие: Бог христиан есть Добро, а в индийских божках намешано всякой дряни (смерть, разрушение, секс извиняюсь за выражение).

За какое именно выражение вы извиняетесь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

159505СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 07:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Возникло ощущение, что под ником Кира пишут разные люди, которые не читают того, что было написано раньше не только другими, но и ими самими. Или не люди, а, может, сущности??
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3769

159507СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 08:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Возникло ощущение, что под ником Кира пишут разные люди, которые не читают того, что было написано раньше не только другими, но и ими самими. Или не люди, а, может, сущности??

А вы что-ли читаете то, что написали раньше?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

159508СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 08:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Если бы меня было несколько, то для цельности картины стоило бы мельком просматривать. А то как в затянувшемся сериале получается, когда сценаристы начинают путать, кто что уже написал.
Хотя, с другой стороны, если это пишет один и тот же чел, то это прекрасный пример изменчивости Я.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

159510СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 11:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
Цитата:
Вишну вайшнавов - это  сваям-бхагаван, высший бог, творец вселенной и всего, что в ней, пребывающий в каждой дживе. Все другие боги сотворены им, как и люди и т.п.

мой аргумент был в том, что монотеистическая религия - это явление социальное.
И специфика этого явления такова, что внешнее проявление религии бывает такое, что Бог монотеизма "не терпит" иных богов в социуме.
История проявления монотеизма у евреев - это история войн с теми племенами, которые поклонялись другим богам - и так до достижения почти 100%-й чистоты монотеизма в своём социуме.

Вишнуизм же, хоть и исповедуется  70% индуистами, не может считаться подлинным монотеизмом, так как рядом живут 30%, для которых тот же Вишну - так себе, лишь один из богов. Поэтому Вишну - не Бог монотеизма.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

159511СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 12:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Модер, закрывай что ли тред. Занудство какое-то. Социальные корни монотеизма.
На основной вопрос о реинкарнациях душ христиан уже давно ответили.
Rolling Eyes
Этот Кира "нудист" отпетый Confused
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

159513СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 13, 12:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из последнего поста Киры следует, что монотеизм это религия нетерпимости и ксенофобии. Итак, подследственный во всём сознался, приговор вынесен. Закрывайте эту лавочку.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 26 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.828) u0.069 s0.003, 18 0.017 [242/0]