Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о посмертной судьбе христиан и о душе животных

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

158898СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 12:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Это не догматы.

т.е. кто-то может оспаривать какие-либо из 4БИ, и при этом считаться буддистом ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

158899СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 12:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Это не догматы.

т.е. кто-то может оспаривать какие-либо из 4БИ, и при этом считаться буддистом ?

4БИ это то, что надо познать для становления святым. Что именно это за познание - дается при познании. Это не догматы, на которые опираются.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






158901СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 13:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, кто-то может достигать нирваны, следуя по пути Будды, следовательно используя 4БИ и при этом не считать себя буддистом.
А кто-то может быть буддистом и не достигать нирваны, просто не понимая - о чём идёт речь в 4БИ.
Наверх
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

158902СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 13:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Alex123
Цитата:
A почему запрет на ложь более важен чем запрет на убийство?

потому что в общем случае Вы можете сами отличить правду от лжи,

а вот отличить убийство от неубийства Вы в общем случае не сможете.

Представьте, что Вы прилетели на другую планету, где по всей поверхности налита какая-то слизь, которая как-то живёт и наслаивается сама на себя слоями, при этом переходя из одного мира этой планеты в другой мир.
Вы не сможете даже понять, где что живое, а где - мёртвое, где - рай, а где - ад. Какой Ваш поступок вызовет смерть, а какой - жизнь этой слизи...
     Кира, сдаётся мне, что ты  намеренно воду мутишь - с этими своими убийство-неубийство, правда-ложь.
  Относительные истины неправильно рассматривать, вырывая их из контекста конретно-эмпирических ситуаций
 и возводя их - в неприсущий им ранг абсолюта и самодовления. Всегда нужно приводить пример.

   Привожу пример. Вот яблоко. Оно - живое или нет? Если - да, то все вегетарианцы - УБИЙЦЫ и живоглоты.

   А травинка? Ну, или точнее : одиночное растение? оно - живое? Ответ очевиден. Дальше нужно продолжать? Про то, как корова подошла и сьела это растение. Когда одно живое существо СЬЕДАЕТ ЗАЖИВО
 другое живое существо.   Короче, мы все тут хищники. Так устроен наш, животный уровень существования, и точка.
    На этой планете ВСЁ живое, камни под ногами и облака в небе.
    Всё это - формы жизни.
    Когда кто/что - нибудь умирает, то из одних форм жизнь переходит в другие.
    Такова относительная истина для нашего мира, нашего уровня, нашей любимой кама-локи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

158905СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 13:46 (3 года тому назад)    Re: Вопрос о посмертной судьбе христиан и о душе животных Ответ с цитатой

Vetal пишет:
Здравствуйте, обитатели форума! Меня интересует пара вопросов. На них я не нашёл ответы.

Объясните пожалуйста, что будет с истинным христианином после смерти? Как повлияет его вера на последующую реинкарнацию с точки зрения буддизма?

Каким образом души животных в последующей жизни могут стать человеком? Ведь они не могут контролировать своё поведение, а выполняют биопрограмму?

   Отвечаю на вопрос, которым начался этот тренд.

    С истинным христианином СРАЗУ после смерти будет то же самое, что и с любым другим индивидом
     любой другой конфесси - он попадёт в Бардо(промежуточное состояние дословно)
    Дальше - всё очень индивидуально. ОЧЕНЬ очень индивидуально.
    Прочти какой-нибудь перевод тибетской книги мёртвых. И египетскую книгу мёртвых полистай.
    И узнай, что в православии назывется "воздушными мытарствами"


    Далее. Если этот самый христианин накопил заслуги, очистил плохую карму и активировал хорошую,
    то благоприятные посмертные состояния и приличное перерождение обеспечены.
     Всё вышесказанное относится ко всем человекам безотносительно конфессий.


    Вопрос о душах животных. За эволюциями перерождения душ животных следят особые сущности,
    и нас, человеков, эта тема уже не касаеется. Хотя где-то была информация, что если много воровать в этой жизни, то можно в следующей родиться собакой.
   
     Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

158906СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 13:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Это не догматы.

т.е. кто-то может оспаривать какие-либо из 4БИ, и при этом считаться буддистом ?

4БИ это то, что надо познать для становления святым. Что именно это за познание - дается при познании. Это не догматы, на которые опираются.

человек, говорящий "с точки зрения буддизма вот это - так-то.." - он говорит/рассуждает опираясь на что ?
Или может пока святость не достигнута, то и делать заявления от имени буддизма нельзя ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

158907СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 13:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пузо от пива
Цитата:
Вопрос о душах животных. За эволюциями перерождения душ животных следят особые сущности,
что за сущности ? подробнее можете сообщить что-нибудь кроме того, что они "особые" и "следят" ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

158909СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 13:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Это не догматы.

т.е. кто-то может оспаривать какие-либо из 4БИ, и при этом считаться буддистом ?

4БИ это то, что надо познать для становления святым. Что именно это за познание - дается при познании. Это не догматы, на которые опираются.

человек, говорящий "с точки зрения буддизма вот это - так-то.." - он говорит/рассуждает опираясь на что ?
Или может пока святость не достигнута, то и делать заявления от имени буддизма нельзя ?

4БИ не догматы, а знание. Физик, придерживающййся некоей теории - придерживается догмата? А другой, придерживающийся иной теории - придерживается другого догмата, и эти люди друг с другом не могут нормально ничего обсуждать? Так у вас получается? А у людей так не получается, как у вас. Кроме "догматов", у людей есть еще очень много других видов информации.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

158911СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 14:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Пузо от пива
Цитата:
Вопрос о душах животных. За эволюциями перерождения душ животных следят особые сущности,
что за сущности ? подробнее можете сообщить что-нибудь кроме того, что они "особые" и "следят" ?


 Кира, ты неуклюжий тролль. Фотографии и личные дела этих самых сущностей - тебе тоже прислать?
 Если уж троллить,  то тоньше как-то. Хотя тебе тонкий уровень недоступен, ясно уже.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

158916СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 14:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ

Цитата:
4БИ это то, что надо познать для становления святым.
...
Цитата:
4БИ не догматы, а знание. Физик, придерживающййся некоей теории - придерживается догмата?

мне кажется, что Вы как-то смешиваете знание и веру для удобства в конкретном споре Smile

Если Вы еще не святой, то для Вас 4БИ - это пока не достигнутое знание. Вы приняли это знание (для начала) на веру. И теперь исследуете и перепроверяете его, пока что не обнаружив в нём противоречий. Такие положения "на веру" в религиях и называются словом "догматы".

А у физиков тоже догматы, называемые предположениями. Обнаружит физик само-противоречие - и отвергнет свой начальное предположение.
Область религии же более инертна, чем физика. Но и в ней у людей бывают разочарования и мировоззренческие кризисы.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

158924СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 15:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ

Цитата:
4БИ это то, что надо познать для становления святым.
...
Цитата:
4БИ не догматы, а знание. Физик, придерживающййся некоей теории - придерживается догмата?

мне кажется, что Вы как-то смешиваете знание и веру для удобства в конкретном споре Smile

Если Вы еще не святой, то для Вас 4БИ - это пока не достигнутое знание. Вы приняли это знание (для начала) на веру. И теперь исследуете и перепроверяете его, пока что не обнаружив в нём противоречий. Такие положения "на веру" в религиях и называются словом "догматы".

А у физиков тоже догматы, называемые предположениями. Обнаружит физик само-противоречие - и отвергнет свой начальное предположение.
Область религии же более инертна, чем физика. Но и в ней у людей бывают разочарования и мировоззренческие кризисы.

У физиков, по Кире - догматы. И догматы, по Кире, это предположения. Предположения, по Кире, это то, что принимают на веру. Белое, по Кире, это черное. Любое слово, по Кире, можно заменить другим, без потери смысла в словах Киры.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 09 Авг 13, 15:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

158925СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 15:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анна Борисова. "Там". Akunin rools.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

158926СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 16:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
догматы, принимаемое на веру, предположения - всё это примерно одно и то же.
Только вероятность опровержения у них разная - у догматов крайне низкая, у предположений - выше.

Мне кажется тут всё просто.

===

Вы намеренно отклоняетесь от ответа на вопрос: на основании чего человек-не-святой (а значит не познавший 4БИ, по Вашим же собственным словам) может заявлять : "с точки зрения буддизма это - так-то..."

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

158928СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 16:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
догматы, принимаемое на веру, предположения - всё это примерно одно и то же.
Только вероятность опровержения у них разная - у догматов крайне низкая, у предположений - выше.

Мне кажется тут всё просто.

Это верх терминологического дилетантизма.


Цитата:
Вы намеренно отклоняетесь от ответа на вопрос: на основании чего человек-не-святой (а значит не познавший 4БИ, по Вашим же собственным словам) может заявлять : "с точки зрения буддизма это - так-то..."

На основании того, что такое воззрение (теория) имеется в буддизме. Далеко не каждое воззрение это догмат. Мешать в кучу разные термины - софистика. Кира - софист.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

158929СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 13, 16:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А что не так с догматичностью 4БИ? Пусть будут догматы...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 6 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.448) u0.083 s0.002, 18 0.014 [242/0]