Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

А.В. Парибок об основах буддистской методологии на примере "Благородых Истин"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

156653СообщениеДобавлено: Пт 19 Июл 13, 23:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вася П пишет:
КИ пишет:
Вася П пишет:

Трилакшана (она же шуньята) - это не качества, это констатация иллюзорности качеств "вечность", "самость", "удовлетворительность" применительно к сансаре.

Трилакшана - это общие качества дхарм.
У качеств появились общие качества ? Ну-ну 8)
Для вас смешно и странно, но это самое простое и обычное - общие качества дхарм. Для вас смешны и странны даже такие простые и основные вещи - как можно обсуждать что-то более сложное?
Ну да, излюбленный приём - придумать правило "как бывает у буддистов, а как нет" и тут же оказаться единственным true-буддистом 8) Так победимЪ !
Дхарма и есть качество, одно-единственно качество, что и делает её дхармой. И её нельзя разложить. Ни на два качества ни даже на полтора.
Анатман - не дхарма (не качество), анитья - не дхарма, дукха - не дхарма. У Вас же появляются "дхармы дхарм". А на шутливое замечание об этом - надменный неадекват "не с кем говорить" 8)
Так что ещё раз повторяю - следите за тем, что говорит оппонент, за написанным в источниках, на которые Вы сами же ссылаетесь и за собственным словоупотреблением.

КИ пишет:
Цитата:
С доказательством "вне-концептуального (ноуменального) переживания" мы пришли к согласию, я не ошибся ?
Моя позиция не менялась -  бессознательное самапатти это отсутствие переживания. Нет сознания - нет переживания. А также - кроме рупы, всё остальное так или иначе понятийно.
Опять 25 - выдумать на ходу "бессознательное самапатти", с целью к слову "бессознательное" прикрутить выгодное "нет сознания - нет переживания".
Как же у Вас мнение не изменилось, когда всё время о санджне говорили, а тут вдруг Вы решили для удобства заменить санджню виджняной, пока никто не видит 8)
Последнее предложение, как Вы любите выражаться - бла-бла-бла.
Ки, в споре Вы может и выиграете, даже вероятнее всего, т.к. он временами осмыслен так же, как спор с Кирой.
Но Вы то не Кира, зачем такие петли Нестерова выписывать ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

156654СообщениеДобавлено: Пт 19 Июл 13, 23:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
БТР
Цитата:
Так что Вы не найдете намарупа без возникновения шести опор.

это ВЫ имеете ввиду, что если бы у меня не было глаз, ушей, ума, и т.д. - то я бы не нашёл наму-рупу ?
Если так - то я конечно же не согласен. И без 6 органов в фен.подходе есть "опыт"/"всё" и его деление на "наму" и "рупу".


Или у Вас другая мысль была ?

Вы правда не знаете разницы между шестью опорами и рождением в теле?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

156655СообщениеДобавлено: Пт 19 Июл 13, 23:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П, дхарма это одно единичное качество в рамках матрики, или одно уникальное, если речь не про матрики, а одну реальную дхарму из жизни. А общих качеств - у всех них сколько угодно.

Цитата:
Как же у Вас мнение не изменилось, когда всё время о санджне говорили, а тут вдруг Вы решили для удобства заменить санджню виджняной, пока никто не видит 8)

Нет самджни, нет веданы, нет рупы (а ее же там нет) - нет виджняны.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

156656СообщениеДобавлено: Пт 19 Июл 13, 23:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Цитата:
Вы правда не знаете разницы между шестью опорами и рождением в теле?
я не понимаю этот Ваш вопрос.

я же вроде уже написал, что тело (часть рупы) может быть без органов (глаза, уши,...).
Для того , чтобы был "опыт"/"всё" 6 ворот восприятия не нужны.
На мой взгляд, в фен.подходе эти 6 органов - лишние. Это намёк на метафизику

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

156659СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
БТР
Цитата:
Вы правда не знаете разницы между шестью опорами и рождением в теле?
я не понимаю этот Ваш вопрос.

я же вроде уже написал, что тело (часть рупы) может быть без органов (глаза, уши,...).
Для того , чтобы был "опыт"/"всё" 6 ворот восприятия не нужны.
На мой взгляд, в фен.подходе эти 6 органов - лишние. Это намёк на метафизику

Вам нужно начинать с азов.
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

156660СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

Ага. А после - сразу смерть?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

156661СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

Ага. А после - сразу смерть?

Не сразу,  а всегда,. Тело не одна дхарма,  чтобы рождение и смерть были моментальными.
Почему Вы спрашиваете,  вместо того,  чтобы тщательно изучать? Я для Вас не авторитет.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

156663СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

Ага. А после - сразу смерть?

Не сразу,  а всегда,. Тело не одна дхарма,  чтобы рождение и смерть были моментальными.
Почему Вы спрашиваете,  вместо того,  чтобы тщательно изучать? Я для Вас не авторитет.

Тело не одна дхарма, а шесть аятан у вас - одна дхарма?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

156664СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

Ага. А после - сразу смерть?

Не сразу,  а всегда,. Тело не одна дхарма,  чтобы рождение и смерть были моментальными.
Почему Вы спрашиваете,  вместо того,  чтобы тщательно изучать? Я для Вас не авторитет.

Тело не одна дхарма, а шесть аятан у вас - одна дхарма?

Шест опор звено и рождение звено. Понимаете,  что такое звено?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

156666СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

Ага. А после - сразу смерть?

Не сразу,  а всегда,. Тело не одна дхарма,  чтобы рождение и смерть были моментальными.
Почему Вы спрашиваете,  вместо того,  чтобы тщательно изучать? Я для Вас не авторитет.

Тело не одна дхарма, а шесть аятан у вас - одна дхарма?

Шест опор звено и рождение звено. Понимаете,  что такое звено?

Что такое "звено" у вас я не знаю. Что у вас значит "до этого звена"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

156667СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

Ага. А после - сразу смерть?

Не сразу,  а всегда,. Тело не одна дхарма,  чтобы рождение и смерть были моментальными.
Почему Вы спрашиваете,  вместо того,  чтобы тщательно изучать? Я для Вас не авторитет.

Тело не одна дхарма, а шесть аятан у вас - одна дхарма?

Шест опор звено и рождение звено. Понимаете,  что такое звено?

Что такое "звено" у вас я не знаю. Что у вас значит "до этого звена"?

Я не вкладываю особого смысла в понятие звена. Какой известен Вам?
Я не говорю "до этого звена".

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

156669СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

Ага. А после - сразу смерть?

Не сразу,  а всегда,. Тело не одна дхарма,  чтобы рождение и смерть были моментальными.
Почему Вы спрашиваете,  вместо того,  чтобы тщательно изучать? Я для Вас не авторитет.

Тело не одна дхарма, а шесть аятан у вас - одна дхарма?

Шест опор звено и рождение звено. Понимаете,  что такое звено?

Что такое "звено" у вас я не знаю. Что у вас значит "до этого звена"?

Я не вкладываю особого смысла в понятие звена. Какой известен Вам?
Я не говорю "до этого звена".

Вы пишете слово "звено", спрашиваете у меня, понимаю ли я, что это за "звено", а потом оказывается, что в это слово смысла особого не вкладываете?

В 12ПС - что по каким причинам происходит, а не в каком порядке возникает.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

156670СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

БТР пишет:
Я не говорю "до этого звена".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

156672СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
В 12ПС - что по каким причинам происходит, а не в каком порядке возникает.
это же одно и то же Smile

единственный способ установить причинность посредством наблюдения за феноменами - смотреть на повторяющиеся ряды событий. А потом уже делать выводы (которые будут основаны на "повторяется и позже, значит - следует"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

156674СообщениеДобавлено: Сб 20 Июл 13, 00:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
В 12ПС - что по каким причинам происходит, а не в каком порядке возникает.
это же одно и то же Smile

Не одно и то же. Так как одновременно сразу минимум три цепочки со сдвигом (а может - и сколько угодно).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Страница 36 из 55
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.332) u0.081 s0.002, 18 0.016 [242/0]