Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

А.В. Парибок об основах буддистской методологии на примере "Благородых Истин"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

155794СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 04:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может быть анатта это не столько онтологическое учение сколько инструкция к действию (не считайти ничего своим),
_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

155795СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 05:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Может быть анатта - это не столько онтологическое учение сколько инструкция к действию (не считайти ничего своим),

Это - тонкий вопрос. Если бы все было просто, не было бы Шанкары и других... Да и в буддизме не было бы такого обилия конфликтующих течений. "Субстанциональность" можно "протащить" почти незаметно, в виде "тонкого сознания", "потока мудрости" и т. д. Лично мне кажется, что "инструкция к действию" в данном случае важнее "онтологического учения". Ничего не может быть признано "своим", в том числе и самые "тонкие" сознания Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

155796СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 05:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Может быть анатта это не столько онтологическое учение сколько инструкция к действию (не считайти ничего своим),

Это одно из значений, но есть и другие. Говорится же 'This is not mine, this is not I, this is not my self' (etam mama, eso ’ham asmi, eso me attā ti). Плюс есть и более развернутое перечисление в отношении кхандх:

Fifteen sassata-ditthi:
1-3. Self as possessed of form, or form as in self, or self as in form (rūpavanta
vā attāna, attani vā rūpa, rupasmim vā attāna) ...

+
Цитата:
The ‘six wrong-views’ (cha dihiyiyo): the view that arises firmly as the
truth that ‘I have a self’; or ‘I do not have a self’; or ‘by the self I perceive
what is self’; or ‘by the self I perceive what is not self’; or ‘by what is not
self I perceive what is not self’; or ‘it is this self of mine that speaks and
feels and experiences for a long time here and there the results of good
and destructive actions; this (self) is not born and never came to be; this
(self) is not born and never will come to be; this (self) is permanent,
everlasting, eternal, not subject to change’ (Vibh 382).6
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

155797СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 05:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кроме прямого отождествления со скандхами, возможны и более "тонкие" отношения. Скажем "я - это весь мир" (при этом я - не тело, я - не ум). Или же "я где-то содержится в уме" (где конкретно, неизвестно).

Видимо, со времен той первой сутты об анатте Будда детализировал и подробно разъяснил все нюансы этого дела в последующие годы (интересно, когда?).


Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пт 12 Июл 13, 05:32), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

155798СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 05:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, некоторые считают, что в буддизме нет (или Будда не давал) определения атмавады (или атмана). Вот это что я процитировал и есть определения. Главное определение через скандхи. Оно покрывает все возможные другие определения, которые кто-то может придумать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЭНКИ



Зарегистрирован: 05.10.2008
Суждений: 104
Откуда: Украина

155800СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 10:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Шохин В. пишет:
МНИМЫЕ ВЛИЯНИЯ
Спасибо.
Странно, что Шохин  не упоминает Линдтнера с его сравнительной текстологией
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

155802СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 12:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ЭНКИ пишет:
Вот статья Шохина в Кругосвете, который, кстати, по некоторым слухам называл Парибка псевдобуддистом:
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/ANATMAVADA.html
Это не единственная статься Шохина на тему анатмавады.
И он раз за разом без каких-либо обоснований сводит Атман упанишад/Пурушу санкьхи к эмпирической личности, "я" и на этом передёргивании доказывает изначальное утверждение.
Хотя определение Атмана/Пуруши исключительно апофатическое, т.е. ни о каком "эмпирическом я" не может быть и речи.
Можно предположить, что для понимания таких казалось бы тривиальных вещей недостаточно быть буддологом, теоретиком.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

155812СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 15:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шохин крайне предвзятый товарищ, пропагандист православия. В частности, имеет контакты с известным дьяконом Кураевым.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

155823СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 19:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ЭНКИ пишет:
Странно, что Шохин  не упоминает Линдтнера с его сравнительной текстологией

У Линдтнера же просто троллинг. Но да - тоже буддологические писания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

155827СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 20:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
ЭНКИ пишет:
Странно, что Шохин  не упоминает Линдтнера с его сравнительной текстологией

У Линдтнера же просто троллинг. Но да - тоже буддологические писания.

У Линдтнера всё научно. Если научное кого-то троллит, то разве автор виноват?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

155828СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 20:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Виноват" тот кого троллят, конечно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

155833СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 21:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
"Виноват" тот кого троллят, конечно.

Тот, кого троллит правильное и научное - сам виноват.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

155834СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 21:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Только научное не подразумевает правильное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

155835СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 21:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Только научное не подразумевает правильное.

Как, а научный коммунизм?? Здесь научность подразумевает правильность Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

155837СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 13, 21:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
test пишет:
Только научное не подразумевает правильное.

Как, а научный коммунизм?? Здесь научность подразумевает правильность Cool

Скорее там коммунизм подразумевает правильность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Страница 6 из 55
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.651) u0.072 s0.006, 18 0.021 [242/0]