Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

А.В. Парибок об основах буддистской методологии на примере "Благородых Истин"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

157470СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Полосатик пишет:
Поскольку разговор о том, что есть, оборачивается у буддистов разговором о дхармах, то дхармы сплошь онтологичны.

А в случае предиката "пусты", разговор получается о том, чего нет.  Cool
В зависимости от понимания слова шунья может получиться онтология феноменов, онтология ерунды (анатма, асара) или нигилизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8038
Откуда: Москва

157472СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Почему? Феномены пусты от самости.
но Вы же их как-то отличаете между собой, и от не-феноменов (акаши, например).
Значит не пусты. Что-то реальное в них есть. (речь конечно не идёт о какой-то физической реальности внешнего мира).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

157475СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Онтология аподиктичного, но не реального.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18024

157477СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Хоть одного абхидхармиста приведите кто бы утверждал, что "дхармы не пусты"?

а вот же в Абхидхармакоше, книга 1, карика 7, сказано:
Цитата:
[Дхармы] обладают предметной реальностью , так как они подчи-
няются закону причинности. Как считают вайбхашики, слово
«реальность» употребляется здесь в значении «причина».
Таковы синонимы причинно-обусловленной дхармы.

это место Островская и Рудой и комментируют как "дхармы обладают реальностью"

И что дальше? Я спрашивал не это. Кира пришел пофлудить в очередном треде?


Последний раз редактировалось: test (Пн 29 Июл 13, 22:37), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

157478СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, "пустота" и "реальность" не входят ни в какое противоречие друг с другом. Буддизм отрицает "метафизическую" реальность, которая действительно не пуста от самости.

То, что феномены можно отличать друг от друга, ничего не говорит об их пустоте или не пустоте. Пустота - это о другом Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8038
Откуда: Москва

157479СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
И что дальше? Я спрашивал не это.
предметная реальность и пустота - несколько противоположны.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18024

157480СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
И что дальше? Я спрашивал не это.
предметная реальность и пустота - несколько противоположны.

Надо бы начать удалять Кирин флуд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

157483СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
И что дальше? Я спрашивал не это.
предметная реальность и пустота - несколько противоположны.
В АКБ излагается воззрение реалистов-вайбхашиков, у которых дхармы реальны и существуют в трех временах, их пустоту вайбхашики не признавали. У виджнянавадинов (субъективных идеалистов) и мадхьямиков (реалистов мутного толка, т.к. они очень разные) не так. Более того, у виджнянавадинов другая настольная книга по абхидхарме - Абхидхармасамуччая, а прасангики - вообще, похоже, неявные санкхьяики или ньяики.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Пн 29 Июл 13, 22:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

157484СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира просто не знает, что означает слово "реальное" в философии.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

157486СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира просто не знает, что означает слово "реальное" в философии.
А, тогда понятно. Пора бы тогда банить.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

157487СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
КИ пишет:
Кира просто не знает, что означает слово "реальное" в философии.
А, тогда понятно. Пора бы тогда банить.

Может быть, он прочитает про "реальное" и поймет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8038
Откуда: Москва

157489СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 23:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Онтология аподиктичного, но не реального.
а разве феноменологи не придают аподиктическому признаки реальности (пусть в своём, одиноком, мире "опыта") ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

157491СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 23:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Онтология аподиктичного, но не реального.
а разве феноменологи не придают аподиктическому признаки реальности (пусть в своём, одиноком, мире "опыта") ?
Как бы реальное, Кира - это термин с определенным смыслом, а не все, что вам захочется. Философия - она ж абсолютно такая же, как математика (точнее - математика является видом философии, но не в том суть), в ней принята определенная терминология, которую стоит знать.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8038
Откуда: Москва

157493СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 23:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как бы реальное, Кира - это термин с определенным смыслом, а не все, что вам захочется.

вот в википедии написано:
Цитата:
Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — философский термин, употребляющийся в разных значениях как существующее вообще; объективно явленный мир; фрагмент универсума, составляющий предметную область соответствующей науки; объективно существующие явления, факты, то есть существующие действительно[1]. Различают объективную (материальную) реальность и субъективную (явления сознания) реальность

я именно в этом смысле и использую это слово

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

157494СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 23:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Онтология аподиктичного, но не реального.
а разве феноменологи не придают аподиктическому признаки реальности (пусть в своём, одиноком, мире "опыта") ?

Реальность же в эпохе.

Не будем ведь уподобляться диалектическим материалистам, и рассуждать о субъективной реальности? Субъективное - не реально.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Страница 49 из 55
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.107 (0.559) u0.069 s0.004, 18 0.034 [242/0]