Про мгновенное - разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать
Самджня и концепты — разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать.
Все дхармы мгновенны, а понятия - вечны. Это не значит, что понятийня скандха не мгновенна, а вечна. Просто разные смыслы. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 16 Июл 13, 00:00), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: test
pps. "У ДДД это всё анумана" — анумана разве не вывод? Самджня-то скорее восприятие...
По-русски это будет что-то навроде "восприятие выводом" - видишь как-бы глазами (полосу синего), а на деле это наложенное общее представление. Вспомни про прозрачные и непрозрачные концепты.
Вспоминать прасангику в контексте абхидхармы (vs концепты)?
pps. "У ДДД это всё анумана" — анумана разве не вывод? Самджня-то скорее восприятие...
По-русски это будет что-то навроде "восприятие выводом" - видишь как-бы глазами (полосу синего), а на деле это наложенное общее представление. Вспомни про прозрачные и непрозрачные концепты.
Вспоминать прасангику в контексте абхидхармы (vs концепты)?
Не прасангику, а дурью. _________________ Буддизм чистой воды
Про мгновенное - разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать
Самджня и концепты — разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать.
Все дхармы мгновенны, а понятия - вечны. Это не значит, что понятийня скандха не мгновенна, а вечна. Просто разные смыслы.
Да кстати, ведь никто не называет самджню праджняптой. Более того они противопоставляются или, по крайней мере, перпендикулируются. (В смысле, праджняпти не трилакшанны (а лакшаны синоним самджни)). => Праджняпти не самджня. А раз праджняпти = концепты, то самджня — не концепты. Логика.
№156109Добавлено: Вт 16 Июл 13, 00:05 (11 лет тому назад)
Пишут в комментариях на Абхидхамму, что сання замечает форму, цвет, имя объектов чувств. Она функционирует как память. С помощью санни человек узнает объект, что был ранее воспринят. У Буддагхосы деление на санню, виджняну и праджню соответствует восприятию денег ребенком, взрослым и вроде средневековым "валютчиком".
Цитата:
Концепт в философии и лингвистике — содержание понятия, смысловое значение имени (знака). Отличается от самого знака и от его предметного значения
Концепт, только не развитый, я думаю. На уровне "окно", "дом" и т.д. У винняны понимание глубже, на уровне "стеклопакет, через который можно смотреть на людей", а панна различает уже это смотрение на людей, умелое оно или неумелое, к чему оно приведет.
Паннатти тут везде встречаются. Sujin Boriharnwanaket писала, что с паннатти сделать ничего нельзя. Они прочно в познании. И про санню:
REALITIES AND CONCEPTS пишет:
"sanna (mental factor of perception) which remembers the meaning of the different sounds conditions thinking about words and names".
Похоже на S и P в выводе, имхо.
Последний раз редактировалось: ТМ (Вт 16 Июл 13, 00:09), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: test, КИ, test
pppps. "Две первые скандхи очень хорошо соотносятся с двумя видами познания" — рупа и ведана?...
Угу, описался - 1 и 3.
Если бы они хорошо соотносились, то другие бы скандхи выпадали. Скандхи и праманы — разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать. В одной системе разбирают восприятие на объект и сознание, а в другой нет. Так же и с самджней.
Про мгновенное - разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать
Самджня и концепты — разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать.
Все дхармы мгновенны, а понятия - вечны. Это не значит, что понятийня скандха не мгновенна, а вечна. Просто разные смыслы.
Да кстати, ведь никто не называет самджню праджняптой. Более того они противопоставляются или по крайней мере перпендикулируются. (В смысле праджняпти не трилакшанны (а лакшаны синоним самджни)).
Интересная тема. Конечно же, предметы в самджне это праджняпти. Тут сложная для многих вещь - различать понятие как понятие, и предмет понятия.
pppps. "Две первые скандхи очень хорошо соотносятся с двумя видами познания" — рупа и ведана?...
Угу, описался - 1 и 3.
Если бы они хорошо соотносились, то другие бы скандхи выпадали. Скандхи и праманы — разные смыслы в разных системах, тут нечего обсуждать. В одной системе разбирают восприятие на объект и сознание, а в другой нет. Так же и с самджней.
Дхармакирти, например, делает замечание, что он ведану и т.п. обсуждать не будет. Так как это вне сферы правильного познания. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 16 Июл 13, 00:10), всего редактировалось 1 раз
Анумана-прамана не "мышление", а умозаключение, вывод. Неслабая разница ....
Учитывая то, что изначально речь шла о санджне, концептуализации, анумана-прамана здесь вообще ни к селу ни к городу
Познание при помощи концептов (самджни), осуществляется умозаключением - применением концепта к непосредственной действительности. Так что, это одна деревня.
Первое. Умозаключение лишь один из способов конструирования, а санджня - весь ментальный конструктор, так что деревни всё же разные, хоть и по соседству 8)
Второе. Применить санджню ну никак нельзя. Это же Азы. Первая арьясатья - не хозяин я ни рупе своей, ни ведане своей, ни санджне своей, ни санскаре своей, ни виджняне своей.
Не могу их ни применить, ни изменить, ни остановить (как тут выше поняли некоторые товарищи). Могу только разъединиться с ними, перестать видеть в них себя и своё.
И как спрашивается этот момент разъединения запечатлеть в конструктах санджни, если она где-то там, а я ... где-то не там ?
А вот постфактум могу уж всякого напридумывать, чтоб описать неописуемое 8)
Жаль только умозрительно понять это не удаётся, отсюда и споры ... хотя в споре истина несомненно рождается.
... У Буддагхосы деление на санню, виджняну и праджню соответствует восприятию денег ребенком, взрослым и вроде средневековым "валютчиком". ...
Концепт, только не развитый, я думаю. На уровне "окно", "дом" и т.д. У винняны понимание глубже, на уровне "стеклопакет, через который можно смотреть на людей", а панна различает уже это смотрение на людей, умелое оно или неумелое, к чему оно приведет.
Если вспомнить ту аналогию, то самджня это очень простые восприятия, типа блеск, звон и цвет монет. А у виджняны (т.е. для нас тут важно, что не самджни) - "монета" (которую можно так и так использовать).
Пишут в комментариях на Абхидхамму, что сання замечает форму, цвет, имя объектов чувств.
Она самджнирует всё что воспринимается, никаких особых преференций выводам или концептам там нет.
Ну она же понимает, а понимание - это уже концепт. Вся нама "концептуальна". Стол она там видит или слово "стол" думается. Само слово "концепт" непонятное. Его можно как расширить , так и сузить.
Если вспомнить ту аналогию, то самджня это очень простые восприятия, типа блеск, звон и цвет монет. А у виджняны (т.е. для нас тут важно, что не самджни) - "монета" (которую можно так и так использовать).
А, я понял, надо подумать. Различаются они так, что самджня - это детали конструктора (виджняны) или более простой конструктор, по сравнению с виджняной.
ЗЫ последний вариант хорош тем, что у ребенка получается есть виджняна
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
(В смысле, праджняпти не трилакшанны (а лакшаны синоним самджни)). => Праджняпти не самджня. А раз праджняпти = концепты, то самджня — не концепты. Логика.
