Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 738

148138СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 09:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Вы можете придерживаться разных взглядов, есть или не есть мясо, практиковать анапанасати, дза-дзэн или садхану - но зачем же говорить так, как будто других традиций не существует и прямо искажать доступную вам информацию.

Самое интересное — в той части, где он говорит о количестве буддистов, он говорит так, как будто другие традиции существуют Smile Одна из этих речей точно неправильная Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 34122

148142СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 09:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В ЛС, главе о вегетарианстве или где-то около нее (не помню уже) Будда вообще ссылается на сутры - мол, в них так-то написано. Аргументирует ссылкой на сутры Cool
_________________
"Временное болезненно считать собой"

यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4350
Откуда: Walnut Creek

148153СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 11:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Где индуизм? Те существа не священые как корова для Индуистов.

Где где, в списке индуистского кашрута, что Вы перечислили. Я просто добавил священную корову и не менее священную обезьяну, а  у Вас вошли в список только антисвященные животные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148182СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 16:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Будда не мог запретить есть мясо, по техническим причинам.
Просто потому что бхиккху питается даной, подаянием, что ему дадут то он и будет есть. Практически весь Канон адресован именно к бхиккху, а бхиккху не могут выбирать свою еду.
Нравится вам это или нет, но в сутрах махаяны, как впрочем и в тантрах, есть строгий запрет на употребления мяса. Мясо запрещено употреблять ВСЕМ, кто считает себя учеником Будды - и монахам и мирянам. И в таких традициях как Чань и Сон бхиккху мяса не едят. Совсем недавно бхиккху в одном из крупных монастырей ордена Чоге отказались от употребления пищи только потому, что почувствовали запах рыбы, исходящий от канов, в которых им её привезли.

Кстати жаль что нету таких сутт в ПК от Будды. Я был бы только рад.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2006

148183СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 16:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Будда не мог запретить есть мясо, по техническим причинам.
Просто потому что бхиккху питается даной, подаянием, что ему дадут то он и будет есть. Практически весь Канон адресован именно к бхиккху, а бхиккху не могут выбирать свою еду.
Нравится вам это или нет, но в сутрах махаяны, как впрочем и в тантрах, есть строгий запрет на употребления мяса. Мясо запрещено употреблять ВСЕМ, кто считает себя учеником Будды - и монахам и мирянам. И в таких традициях как Чань и Сон бхиккху мяса не едят. Совсем недавно бхиккху в одном из крупных монастырей ордена Чоге отказались от употребления пищи только потому, что почувствовали запах рыбы, исходящий от канов, в которых им её привезли.

Прекрасно. Very Happy
Не есть мясо - это так просто и радостно.

_________________
Слово да крепится делом, дело будь слову мерой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18349

148184СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 17:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Будда не мог запретить есть мясо, по техническим причинам.

Как же джайны не умерли со своим вегетарианством?

Цитата:
Просто потому что бхиккху питается даной, подаянием, что ему дадут то он и будет есть. Практически весь Канон адресован именно к бхиккху, а бхиккху не могут выбирать свою еду.

Выбирать не могут, а отказываться могут.

Цитата:
Сам я веган, но уверен на 100% что Будда Готама не мог учить о еде, ибо он не мог указывать мирянам какую еду он примит в дар, а от какой откажется.
Не мог указывать от какой откажется? Интересно, интересно.

Цитата:
Дарёному коню в зубы не смотрят.

И от дареного коня можно отказываться.

Цитата:
Плюс ко всему Бхиккху сангха во главе с Буддой была лишь одна из миллиардов тысяч миллионов сект в Индии тех времён, а значит практически невозможно было заточить мирян под свою мораль.

Другие затачивали. Плюс, отказываться же можно.

Цитата:
Будда был против убийсва ЖС, даже землю запрещял копать и плевать в воду, но так же уверен что Будда не мог учить о еде ни мирян ни бхиккху, по выше перечисленным причинам.

Учил же. Есть много правил о еде.

Цитата:
Бханте Топпер - бхиккху, его спрашивали об аскетизме бхиккху, Бханте дал ответ об аскетизме бхиккху.

Какой ответ, на какой вопрос, вы забыли упомянуть, так?


Ответы на этот пост: Алексей Каверин, Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148186СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 18:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Как же джайны не умерли со своим вегетарианством?
У них была жажда и привязанность к взглядам.

Выбирать не могут, а отказываться могут.
Могут, но при других условиях. Например когда имеется достаточно того что дают, например ткани или лекарств, или чаша с едой полна ( а брать больше чем съешь ты или сангха - не комильфо). Еда по сути - лекарство. Я себе плохо представляю монахов выборочно останавливающихся у домов и/или убирающих чашу когда видят что там мясо. К тому же во время пиндабата, не принято было говорить, сейчас многие произносят молитвы и благословения, но это не комильфо.

Не мог указывать от какой откажется? Интересно, интересно.
Rolling Eyes

И от дареного коня можно отказываться.
Можно.
Аджан Чаа отказывался от машин которые ему приподносили в подарок для более активной миссионерской деятельности.
Но с едой, это технически сложно. Ибо монах смотрит под ноги, а когда кладут еду, то смотрит в свою чашу, а не в то что напритив.

Другие затачивали. Плюс, отказываться же можно.
У бхиккху нету заточек.

Учил же. Есть много правил о еде.
Но среди них небыло запрета на мясо. А значит на то есть причины.

Какой ответ, на какой вопрос, вы забыли упомянуть, так?

Мой мозг забыл сам вопрос, но он помнит что когда ученики спрашивали Бханте учил ли Будда Готама веганить, Бханте ответил - нет.
Можно только предпологать, но Бханте должен был в начале своего мессионерского спича сказать что относится к террор-ваде, а не к муха-яне (Зззз-з-з-з-ээээее-н) или важно-яне. Во всяком случае мне это видися естесвенным уточннием, ибо про Тибет вопросы должны были звучать, да собственно и на самом плакате по идеи должно было быть уточнение о терроризме.

ЗЫ кстати если комунибуть неприятно читать мои перформенсы относительно терроризма/мух/важности, сектанства и миссионерства - скажите, я перестану.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 419

148196СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 19:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
Цитата:
Но с едой, это технически сложно.
Фантазии ни к чему, повторю и буду специально для вас повторять, пока вы не запомните, что бхиккху традиции Сон не употребляют мяса. Сейчас к нам приедет монах Хехен сыним, любой желающий может сделать ему дану и среди этой даны точно не будет мяса, а если кто то и принесёт батон колбасы, то он просто не примет такую дану, как не принимает водку.
Из Махапаринирвана сутры:
Цитата:
– Они должны отделить, – ответил Будда, – мясо от остальной еды, которую надо помыть и после этого съесть. Если случилось, что их чаша запятнана тем, что в ней побывало мясо, но не загрязнена дурным запахом или вкусом, то не будет проступком есть из неё. Но если кто-то даёт им много мяса, пусть они его не принимпют. Если мясо перемешалось с их едой, то пусть они не едят её, иначе будет совершён проступок. Если бы я стал объяснять подробно запрет на мясо и все его правила, этому не было бы конца!
Алексей Каверин
Цитата:
Но среди них небыло запрета на мясо. А значит на то есть причины.
В сутрах Будда подробнейшим образом объясняет, почему изначально запретил употреблять мясо бодхисаттвам но временно разрешил шравакам употребление мяса, которое признаётся подходящим после трёх проверок.
_________________
Ом Мани Падме Хум.


Ответы на этот пост: Алексей Каверин, Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148197СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 19:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Но с едой, это технически сложно.
Фантазии ни к чему, повторю и буду специально для вас повторять, пока вы не запомните, что бхиккху традиции Сон не употребляют мяса. Сейчас к нам приедет монах Хехен сыним, любой желающий может сделать ему дану и среди этой даны точно не будет мяса, а если кто то и принесёт батон колбасы, то он просто не примет такую дану, как не принимает водку.
Из Махапаринирвана сутры:
Цитата:
– Они должны отделить, – ответил Будда, – мясо от остальной еды, которую надо помыть и после этого съесть. Если случилось, что их чаша запятнана тем, что в ней побывало мясо, но не загрязнена дурным запахом или вкусом, то не будет проступком есть из неё. Но если кто-то даёт им много мяса, пусть они его не принимпют. Если мясо перемешалось с их едой, то пусть они не едят её, иначе будет совершён проступок. Если бы я стал объяснять подробно запрет на мясо и все его правила, этому не было бы конца!
Алексей Каверин
Цитата:
Но среди них небыло запрета на мясо. А значит на то есть причины.
В сутрах Будда подробнейшим образом объясняет, почему изначально запретил употреблять мясо бодхисаттвам но разрешил шравакам употребление мяса, которое признаётся подходящим после трёх проверок, перед своей паринирваной.

Странно, ваши цитаты не о чём мне не говорят.
Перечитаю Махапариниббана сутту в ПК и потом прокомментирую.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3353

148201СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 20:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как же джайны не умерли со своим вегетарианством?

Если сведения о завершения их пути верен: То они умирают когда прекращают есть еду вообще (что бы не создавать новую карму)...

Да и вообще: Сколько сейчас Джайнов и сколько Буддистов?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

148202СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 20:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Но с едой, это технически сложно.
Фантазии ни к чему, повторю и буду специально для вас повторять, пока вы не запомните, что бхиккху традиции Сон не употребляют мяса. Сейчас к нам приедет монах Хехен сыним, любой желающий может сделать ему дану и среди этой даны точно не будет мяса, а если кто то и принесёт батон колбасы, то он просто не примет такую дану, как не принимает .

А бхикшу традиций Гелуг, Ньингма, Кагью, Джонанг, Сакья, Тхеравада - употребляют.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Цхултрим Тращи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 419

148204СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po, вы хотите сказать, что раз меньшинство нарушает обеты, то и махаянское большинство должно следовать их дурному поведению?
Цитата:
А бхикшу традиций Гелуг, Ньингма, Кагью, Джонанг, Сакья... употребляют.
Дальше что? Многие тхеравадины преступают винаю, а во многих монастырях той же гелуг - мясо под запретом. Многие Учителя Ньигма не едят мяса и настоятельно рекомендуют других отказаться от этого безнравственного деяния (многие едят мясо, но я лично не знаком с ньигмапинскими монахами, поедающими мясо). Возглавляющий Кагью Кармапа Ургьен Тринлей Дордже - вегетарианец. Миллионы последователей Чань, Сон, Тхиен, Дзэн - вегетарианцы. Всё перечисленное, для вас является поводом признать, что на планете Земля есть люди, которые соблюдают Учение Будды о не употреблении мяса?
_________________
Ом Мани Падме Хум.


Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 34122

148205СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

О чем вы тут спорите? В некоторых школах буддизма есть обязательное вегетарианство, а в некоторых - нет.
_________________
"Временное болезненно считать собой"

यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 419

148207СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Господа сектанты не могут поверить очевидному - оказывается на планете кто то следует Дхарме Будды, несмотря на то, что они их и за буддистов не признают Bugaga
_________________
Ом Мани Падме Хум.


Ответы на этот пост: Алексей Каверин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148208СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Господа сектанты не могут поверить очевидному - оказывается на планете кто то следует Дхарме Будды, несмотря на то, что они их и за буддистов не признают Bugaga
Very Happy
_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 37 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.337) u0.038 s0.002, 19 0.017 [253/0]