Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

148138СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 09:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Вы можете придерживаться разных взглядов, есть или не есть мясо, практиковать анапанасати, дза-дзэн или садхану - но зачем же говорить так, как будто других традиций не существует и прямо искажать доступную вам информацию.

Самое интересное — в той части, где он говорит о количестве буддистов, он говорит так, как будто другие традиции существуют Smile Одна из этих речей точно неправильная Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

148142СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 09:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В ЛС, главе о вегетарианстве или где-то около нее (не помню уже) Будда вообще ссылается на сутры - мол, в них так-то написано. Аргументирует ссылкой на сутры Cool
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

148153СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 11:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Где индуизм? Те существа не священые как корова для Индуистов.

Где где, в списке индуистского кашрута, что Вы перечислили. Я просто добавил священную корову и не менее священную обезьяну, а  у Вас вошли в список только антисвященные животные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148182СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 16:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Будда не мог запретить есть мясо, по техническим причинам.
Просто потому что бхиккху питается даной, подаянием, что ему дадут то он и будет есть. Практически весь Канон адресован именно к бхиккху, а бхиккху не могут выбирать свою еду.
Нравится вам это или нет, но в сутрах махаяны, как впрочем и в тантрах, есть строгий запрет на употребления мяса. Мясо запрещено употреблять ВСЕМ, кто считает себя учеником Будды - и монахам и мирянам. И в таких традициях как Чань и Сон бхиккху мяса не едят. Совсем недавно бхиккху в одном из крупных монастырей ордена Чоге отказались от употребления пищи только потому, что почувствовали запах рыбы, исходящий от канов, в которых им её привезли.

Кстати жаль что нету таких сутт в ПК от Будды. Я был бы только рад.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

148183СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 16:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Будда не мог запретить есть мясо, по техническим причинам.
Просто потому что бхиккху питается даной, подаянием, что ему дадут то он и будет есть. Практически весь Канон адресован именно к бхиккху, а бхиккху не могут выбирать свою еду.
Нравится вам это или нет, но в сутрах махаяны, как впрочем и в тантрах, есть строгий запрет на употребления мяса. Мясо запрещено употреблять ВСЕМ, кто считает себя учеником Будды - и монахам и мирянам. И в таких традициях как Чань и Сон бхиккху мяса не едят. Совсем недавно бхиккху в одном из крупных монастырей ордена Чоге отказались от употребления пищи только потому, что почувствовали запах рыбы, исходящий от канов, в которых им её привезли.

Прекрасно. Very Happy
Не есть мясо - это так просто и радостно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

148184СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Будда не мог запретить есть мясо, по техническим причинам.

Как же джайны не умерли со своим вегетарианством?

Цитата:
Просто потому что бхиккху питается даной, подаянием, что ему дадут то он и будет есть. Практически весь Канон адресован именно к бхиккху, а бхиккху не могут выбирать свою еду.

Выбирать не могут, а отказываться могут.

Цитата:
Сам я веган, но уверен на 100% что Будда Готама не мог учить о еде, ибо он не мог указывать мирянам какую еду он примит в дар, а от какой откажется.
Не мог указывать от какой откажется? Интересно, интересно.

Цитата:
Дарёному коню в зубы не смотрят.

И от дареного коня можно отказываться.

Цитата:
Плюс ко всему Бхиккху сангха во главе с Буддой была лишь одна из миллиардов тысяч миллионов сект в Индии тех времён, а значит практически невозможно было заточить мирян под свою мораль.

Другие затачивали. Плюс, отказываться же можно.

Цитата:
Будда был против убийсва ЖС, даже землю запрещял копать и плевать в воду, но так же уверен что Будда не мог учить о еде ни мирян ни бхиккху, по выше перечисленным причинам.

Учил же. Есть много правил о еде.

Цитата:
Бханте Топпер - бхиккху, его спрашивали об аскетизме бхиккху, Бханте дал ответ об аскетизме бхиккху.

Какой ответ, на какой вопрос, вы забыли упомянуть, так?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148186СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 18:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Как же джайны не умерли со своим вегетарианством?
У них была жажда и привязанность к взглядам.

test пишет:
Выбирать не могут, а отказываться могут.
Могут, но при других условиях. Например когда имеется достаточно того что дают, например ткани или лекарств, или чаша с едой полна ( а брать больше чем съешь ты или сангха - не комильфо). Еда по сути - лекарство. Я себе плохо представляю монахов выборочно останавливающихся у домов и/или убирающих чашу когда видят что там мясо. К тому же во время пиндабата, не принято было говорить, сейчас многие произносят молитвы и благословения, но это не комильфо.

test пишет:
Не мог указывать от какой откажется? Интересно, интересно.
Rolling Eyes

test пишет:
И от дареного коня можно отказываться.
Можно.
Аджан Чаа отказывался от машин которые ему приподносили в подарок для более активной миссионерской деятельности.
Но с едой, это технически сложно. Ибо монах смотрит под ноги, а когда кладут еду, то смотрит в свою чашу, а не в то что напритив.

test пишет:
Другие затачивали. Плюс, отказываться же можно.
У бхиккху нету заточек.

test пишет:
Учил же. Есть много правил о еде.
Но среди них небыло запрета на мясо. А значит на то есть причины.

test пишет:
Какой ответ, на какой вопрос, вы забыли упомянуть, так?

Мой мозг забыл сам вопрос, но он помнит что когда ученики спрашивали Бханте учил ли Будда Готама веганить, Бханте ответил - нет.
Можно только предпологать, но Бханте должен был в начале своего мессионерского спича сказать что относится к террор-ваде, а не к муха-яне (Зззз-з-з-з-ээээее-н) или важно-яне. Во всяком случае мне это видися естесвенным уточннием, ибо про Тибет вопросы должны были звучать, да собственно и на самом плакате по идеи должно было быть уточнение о терроризме.

ЗЫ кстати если комунибуть неприятно читать мои перформенсы относительно терроризма/мух/важности, сектанства и миссионерства - скажите, я перестану.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

148196СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 19:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
Цитата:
Но с едой, это технически сложно.
Фантазии ни к чему, повторю и буду специально для вас повторять, пока вы не запомните, что бхиккху традиции Сон не употребляют мяса. Сейчас к нам приедет монах Хехен сыним, любой желающий может сделать ему дану и среди этой даны точно не будет мяса, а если кто то и принесёт батон колбасы, то он просто не примет такую дану, как не принимает водку.
Из Махапаринирвана сутры:
Цитата:
– Они должны отделить, – ответил Будда, – мясо от остальной еды, которую надо помыть и после этого съесть. Если случилось, что их чаша запятнана тем, что в ней побывало мясо, но не загрязнена дурным запахом или вкусом, то не будет проступком есть из неё. Но если кто-то даёт им много мяса, пусть они его не принимпют. Если мясо перемешалось с их едой, то пусть они не едят её, иначе будет совершён проступок. Если бы я стал объяснять подробно запрет на мясо и все его правила, этому не было бы конца!
Алексей Каверин
Цитата:
Но среди них небыло запрета на мясо. А значит на то есть причины.
В сутрах Будда подробнейшим образом объясняет, почему изначально запретил употреблять мясо бодхисаттвам но временно разрешил шравакам употребление мяса, которое признаётся подходящим после трёх проверок.
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148197СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 19:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Но с едой, это технически сложно.
Фантазии ни к чему, повторю и буду специально для вас повторять, пока вы не запомните, что бхиккху традиции Сон не употребляют мяса. Сейчас к нам приедет монах Хехен сыним, любой желающий может сделать ему дану и среди этой даны точно не будет мяса, а если кто то и принесёт батон колбасы, то он просто не примет такую дану, как не принимает водку.
Из Махапаринирвана сутры:
Цитата:
– Они должны отделить, – ответил Будда, – мясо от остальной еды, которую надо помыть и после этого съесть. Если случилось, что их чаша запятнана тем, что в ней побывало мясо, но не загрязнена дурным запахом или вкусом, то не будет проступком есть из неё. Но если кто-то даёт им много мяса, пусть они его не принимпют. Если мясо перемешалось с их едой, то пусть они не едят её, иначе будет совершён проступок. Если бы я стал объяснять подробно запрет на мясо и все его правила, этому не было бы конца!
Алексей Каверин
Цитата:
Но среди них небыло запрета на мясо. А значит на то есть причины.
В сутрах Будда подробнейшим образом объясняет, почему изначально запретил употреблять мясо бодхисаттвам но разрешил шравакам употребление мяса, которое признаётся подходящим после трёх проверок, перед своей паринирваной.

Странно, ваши цитаты не о чём мне не говорят.
Перечитаю Махапариниббана сутту в ПК и потом прокомментирую.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

148201СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 20:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Как же джайны не умерли со своим вегетарианством?

Если сведения о завершения их пути верен: То они умирают когда прекращают есть еду вообще (что бы не создавать новую карму)...

Да и вообще: Сколько сейчас Джайнов и сколько Буддистов?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

148202СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 20:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
Но с едой, это технически сложно.
Фантазии ни к чему, повторю и буду специально для вас повторять, пока вы не запомните, что бхиккху традиции Сон не употребляют мяса. Сейчас к нам приедет монах Хехен сыним, любой желающий может сделать ему дану и среди этой даны точно не будет мяса, а если кто то и принесёт батон колбасы, то он просто не примет такую дану, как не принимает .

А бхикшу традиций Гелуг, Ньингма, Кагью, Джонанг, Сакья, Тхеравада - употребляют.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

148204СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po, вы хотите сказать, что раз меньшинство нарушает обеты, то и махаянское большинство должно следовать их дурному поведению?
Цитата:
А бхикшу традиций Гелуг, Ньингма, Кагью, Джонанг, Сакья... употребляют.
Дальше что? Многие тхеравадины преступают винаю, а во многих монастырях той же гелуг - мясо под запретом. Многие Учителя Ньигма не едят мяса и настоятельно рекомендуют других отказаться от этого безнравственного деяния (многие едят мясо, но я лично не знаком с ньигмапинскими монахами, поедающими мясо). Возглавляющий Кагью Кармапа Ургьен Тринлей Дордже - вегетарианец. Миллионы последователей Чань, Сон, Тхиен, Дзэн - вегетарианцы. Всё перечисленное, для вас является поводом признать, что на планете Земля есть люди, которые соблюдают Учение Будды о не употреблении мяса?
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

148205СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

О чем вы тут спорите? В некоторых школах буддизма есть обязательное вегетарианство, а в некоторых - нет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

148207СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Господа сектанты не могут поверить очевидному - оказывается на планете кто то следует Дхарме Будды, несмотря на то, что они их и за буддистов не признают Bugaga
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

148208СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 13, 22:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Господа сектанты не могут поверить очевидному - оказывается на планете кто то следует Дхарме Будды, несмотря на то, что они их и за буддистов не признают Bugaga
Very Happy
_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 37 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.108 (0.740) u0.076 s0.006, 18 0.028 [242/0]