Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

147781СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 02:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Монахи, зная, что Дхарма похожа на плот, оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных .
Здесь речь о локия (кусала) дхаммах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147782СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 02:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Цитата:
Монахи, зная, что Дхарма похожа на плот, оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных .
Здесь речь о локия (кусала) дхаммах.

Тогда я не понял фразы "Знание 4БИ не отбрасывается." Это в стиле "не могу забыть родную школу, каждую ночь снится, хотя чувств уже и не испытываю"?

Понятно, что информация никуда не денется, и с памятью у Будды, скорее всего, был полный порядок.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

147787СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 05:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
test пишет:
Цитата:
Монахи, зная, что Дхарма похожа на плот, оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных .
Здесь речь о локия (кусала) дхаммах.

Тогда я не понял фразы "Знание 4БИ не отбрасывается." Это в стиле "не могу забыть родную школу, каждую ночь снится, хотя чувств уже и не испытываю"?

Понятно, что информация никуда не денется, и с памятью у Будды, скорее всего, был полный порядок.

При чем тут "не забуду школу"? Речь о знании 4БИ, а не об информации. Понимаете, что такое знание, и чем оно отличается от информации?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147788СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 05:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
ManiKarnika пишет:
test пишет:
Цитата:
Монахи, зная, что Дхарма похожа на плот, оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных .
Здесь речь о локия (кусала) дхаммах.

Тогда я не понял фразы "Знание 4БИ не отбрасывается." Это в стиле "не могу забыть родную школу, каждую ночь снится, хотя чувств уже и не испытываю"?

Понятно, что информация никуда не денется, и с памятью у Будды, скорее всего, был полный порядок.

Причем тут "не забуду школу"? Речь о знании 4БИ, а не о информации. Понимаете, что такое знание, и чем оно отличается от информации?

Знание - это всесторонее владение информацией; возможность на базе этой достоверной информации делать проверяемые предсказания, нет?

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

147790СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 05:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
КИ пишет:
ManiKarnika пишет:
test пишет:
Цитата:
Монахи, зная, что Дхарма похожа на плот, оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных .
Здесь речь о локия (кусала) дхаммах.

Тогда я не понял фразы "Знание 4БИ не отбрасывается." Это в стиле "не могу забыть родную школу, каждую ночь снится, хотя чувств уже и не испытываю"?

Понятно, что информация никуда не денется, и с памятью у Будды, скорее всего, был полный порядок.

Причем тут "не забуду школу"? Речь о знании 4БИ, а не о информации. Понимаете, что такое знание, и чем оно отличается от информации?

Знание - это всесторонее владение информацией; возможность на базе этой достоверной информации делать проверяемые предсказания, нет?

У вас очень узкое определение, да еще и про какие-то предсказания. Smile Знание это правильные представления о предмете, понимание его свойств, и способность достигать нужной цели, используя данное.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147791СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 05:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
ManiKarnika пишет:
КИ пишет:
ManiKarnika пишет:
test пишет:
Цитата:
Монахи, зная, что Дхарма похожа на плот, оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных .
Здесь речь о локия (кусала) дхаммах.

Тогда я не понял фразы "Знание 4БИ не отбрасывается." Это в стиле "не могу забыть родную школу, каждую ночь снится, хотя чувств уже и не испытываю"?

Понятно, что информация никуда не денется, и с памятью у Будды, скорее всего, был полный порядок.

Причем тут "не забуду школу"? Речь о знании 4БИ, а не о информации. Понимаете, что такое знание, и чем оно отличается от информации?

Знание - это всесторонее владение информацией; возможность на базе этой достоверной информации делать проверяемые предсказания, нет?

У вас очень узкое определение, да еще и про какие-то предсказания. Smile Знание это правильные представления о предмете, понимание его свойств, и способность достигать нужной цели, используя данное.

"Всесторонее" и подразумевает "понимание его свойств, и способность достигать нужной цели, используя данное"?

Так как у Будды в рамках 4БИ цели больше нет, то и персональной надобности у него в ней и нет.... В для дедания инет трансляций с "другого берега" вполне можно пользовать... Не зря же Будда для некоторых групп людей позиционировал лишь как "указующий путь"... Т.е. говоря современным языком, "оказывающий информационную и психологическую поддержку"...

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

147792СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 05:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Архаты продолжают видеть духкху, причину духкхи, разумеется нирвану и даже путь (как завершенный). Персонально им больше не нужны дхармы достижения и обучения, но как знание (то, что видят), они 4БИ не отбрасывают. Не персонально и подавно - чтобы хорошо учить других, надо хорошо знать предмет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147793СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 05:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Архаты продолжают видеть духкху, причину духкхи, разумеется нирвану и даже путь (как завершенный). Персонально им больше не нужны дхармы достижения и обучения, но как знание (то, что видят), они 4БИ не отбрасывают. Не персонально и подавно - чтобы хорошо учить других, надо хорошо знать предмет.

Хм... Как же они видят свою свою дукху и причину дукхи, если причины больше нет? Если же они видят дукху, которая есть, то Путь как минимум не завершен. Рупа стареет и умирает, но дукха ли это для Архата и Будды? Имхо, нет. Нет в этом дукхи для Него... Лишь причиннозасимое существование тела.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

147794СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 05:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Восприятие татхагаты, архата, подобно обрубку пальмы. Прекращена жажда, отсоединены чувства.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

147846СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 13:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:

Хм... Как же они видят свою свою дукху и причину дукхи, если причины больше нет?

Дукху видят не глазами, а объектом ума может стать любая дхамма всех трех времен. Если перед вами не лежит кирпича, вы о нём и его причинах ничего знать не можете?

ManiKarnika пишет:
Если же они видят дукху, которая есть, то Путь как минимум не завершен. Рупа стареет и умирает, но дукха ли это для Архата и Будды? Имхо, нет. Нет в этом дукхи для Него... Лишь причиннозасимое существование тела.

Если они наблюдают у себя только страдание тела, связанное с изменением элементов, то Б8П завершен. Для архатов и будд эти неприятные ощущения  - страдание, но не большое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

147881СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 17:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
КИ пишет:
Архаты продолжают видеть духкху, причину духкхи, разумеется нирвану и даже путь (как завершенный). Персонально им больше не нужны дхармы достижения и обучения, но как знание (то, что видят), они 4БИ не отбрасывают. Не персонально и подавно - чтобы хорошо учить других, надо хорошо знать предмет.

Хм... Как же они видят свою свою дукху и причину дукхи, если причины больше нет?

Так и видят - радуются, что причины больше нет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147884СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 17:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
КИ пишет:
Архаты продолжают видеть духкху, причину духкхи, разумеется нирвану и даже путь (как завершенный). Персонально им больше не нужны дхармы достижения и обучения, но как знание (то, что видят), они 4БИ не отбрасывают. Не персонально и подавно - чтобы хорошо учить других, надо хорошо знать предмет.

Хм... Как же они видят свою свою дукху и причину дукхи, если причины больше нет? Если же они видят дукху, которая есть, то Путь как минимум не завершен. Рупа стареет и умирает, но дукха ли это для Архата и Будды? Имхо, нет. Нет в этом дукхи для Него... Лишь причиннозасимое существование тела.

Они видят дуккху но не испытывают её.
Их сознание не интерпритирует тот или инной феномен как дуккха/суккха, тем не менее всё феноменальное есть дуккха, и они это знают. Тоже самое с приятным, они воспринимают феномен как таковой натуральным образом не прилагая усилий, и не интерпритируют его, не окрашивают красками, но просто видят контуры.
Например на моём уровне мега супер мастерства непревзойдённого ума, оргазм не воспринимается как удовольствие, для меня пойти помочится и оргазм одно и тоже в плане дуккха/суккха.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

147890СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 19:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Алексей Каверин пишет:
Dondhup пишет:


Алексей напомните пожалуйста какой у вас стаж монашества и обучения в традиции, а потом мы обсудим ваши утверждения в отношении дост.Чатри.

Я не обсуждаю людей, но их слова.
В словах а. Чатри, на мой взгляд, грубые ошибки. Эти ошибки я показал, если вы не согласны с ними то предъявите ваше не согласие в аргуметационной форме - обсудим. Меня ично обсуждать смысла нету. Но так как я себя очень сильно люблю, то неогу вам не предложить создать тему в Подале где я всё про себя раскажу,  с условием что меня не забанят.

Если хотите обсудить слова а.Чатри, то вам придётся показать логически что 4БИ - для дураков.

Слова имеют вес когда их проносят люди знающие о чем говорят, в данном случае освоившие на практике Учение Будды, исходя их этого ваши слова имеют малый вес по сравнению со словами дост. Чатри и вместо ого чтобы осваивать Дхарму вы предпочитаете засорять форум большим количеством своих сообщений - но так уже было о раньше.

Если обсуждается высказывание и его смысл, то указание на образованность высказавшегося не является аргументом. Поэтому, Дондуп, этот псевдоаргумент исключается. Кроме того, Вы тоже никакой не монах и не реализованный практик-бодхисаттва n-й бхуми. Так что Алексей Вам предлагает вполне корректную дискуссию, но Вы уклоняетесь. Почему?

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147891СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 19:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У нас такая любовь Smile
Она выражает себя не так как у всех, но на самом деле мы любим друг друга.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
А.В.
Гость


Откуда: Saint Petersburg


147898СообщениеДобавлено: Ср 08 Май 13, 20:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
ManiKarnika пишет:
КИ пишет:
Архаты продолжают видеть духкху, причину духкхи, разумеется нирвану и даже путь (как завершенный). Персонально им больше не нужны дхармы достижения и обучения, но как знание (то, что видят), они 4БИ не отбрасывают. Не персонально и подавно - чтобы хорошо учить других, надо хорошо знать предмет.

Хм... Как же они видят свою свою дукху и причину дукхи, если причины больше нет? Если же они видят дукху, которая есть, то Путь как минимум не завершен. Рупа стареет и умирает, но дукха ли это для Архата и Будды? Имхо, нет. Нет в этом дукхи для Него... Лишь причиннозасимое существование тела.

Они видят дуккху но не испытывают её.
Их сознание не интерпритирует тот или инной феномен как дуккха/суккха, тем не менее всё феноменальное есть дуккха, и они это знают. Тоже самое с приятным, они воспринимают феномен как таковой натуральным образом не прилагая усилий, и не интерпритируют его, не окрашивают красками, но просто видят контуры.
Например на моём уровне мега супер мастерства непревзойдённого ума, оргазм не воспринимается как удовольствие, для меня пойти помочится и оргазм одно и тоже в плане дуккха/суккха.

У архата/татхагаты прекращена жажда. А потому нет возникновения страдания. Но архат видит: это страдание. Это причина страдания. Это прекращение страдания. Это путь к прекращению. Страдания безличны. Татхагаты видит их все, не цепляясь и не вовлекаясь в становление.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 30 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.113 (0.741) u0.084 s0.005, 18 0.026 [243/0]