№223255Добавлено: Пт 14 Ноя 14, 16:30 (9 лет тому назад)
Татхагатагарбха-Сутра
http://lit.lib.ru/i/irhin_w_j/tathagatagarbha.shtml
"Сыновья хорошей семьи, возьмем для сравнения плод мангового дерева, розовой яблони, пальмирской пальмы или сахарный тростник: под кожурой и шелухой, внутри под коркой находится семя неизменной, вечной природы, побег, росток, зачаток, который, будучи брошен в почву, превратится в величественного Царя Деревьев.
Сыновья хорошей семьи, точно так же и Татхагата узнал, что пребывающие в мире (существа) заключены в оболочку, покрыты коркой осквернений, таких как желание, гнев, заблуждения и неведение. В связи с этим истинная природа (дхармата) татхагаты, находясь в утробе (гарбха), в оболочке оскверняющих факторов, таких как желание, гнев, заблуждение и неведение, называется Саттва. В неподвижности она угасает (ниврита). И если ее полностью очистить от кожуры и оболочек загрязнений неведения, она превращается в величайшее хранилище знаний в сфере живых существ (саттвадхату). Мир со всеми его богами, познавший то высшее, величайшее хранилище знаний, начинает говорить как татхагата, познает как татхагата.
Сыновья хорошей семьи, так Татхагата узнает, что (существа) подобны (семени) и тогда предъявляет этот материал бодхисаттвам-махасаттвам, чтобы они могли реализовать знание татхагаты. Тогда Татхагата произнес такие стихи:
"Как плод сахарного тростника содержит в себе росток, то такой же росток содержится во всех (плодах) пальмировой пальмы и розовой яблони; когда результат, содержащийся внутри, готов к удвоению, то прорастает.
Точно так же Господин Дхармы (дхармешвара), Повелитель (винаяка) проницает высшим, незагрязненным видением Будды, что во всех без исключения живых существах, подобно семени сахарного тростника, находится тело Сугаты. Оболочка, будучи неразрушаема, зовется "саттва". Даже если она пребывает в неведении, здесь нет иллюзорного воображения (маньяна). Пребывая в сосредоточенном равновесии (самадхи), (она) спокойна и без малейшего движения. Думая:
"Сколь много этих живых существ станут пробужденными, подобно тому, как из семени вырастает огромное дерево, и (будут) прибежищем (шарана) для мира с богами?" я проповедую Дхарму для полного очищения".
№223257Добавлено: Пт 14 Ноя 14, 16:33 (9 лет тому назад)
То, как на самом деле происходит человеческая жизнь - и есть дхармата-татхагатагарбха. Это и есть зародыш, росток всеведения Будды. Нет никакого Будды ЗА скандхами.
№223262Добавлено: Пт 14 Ноя 14, 16:40 (9 лет тому назад)
Даже круче - бодхисаттвы видят не существ, а дхармы, и поэтому у них возникает сострадание и знание, что все могут освободиться (цитата по памяти). _________________ Буддизм чистой воды
Германнну
ЗДЕСЬ НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЯ ДОЛПОПЕ. Откройте ЕГО Горную Дхарму и почитайте.
Здесь есть противоречие Долпопе, потому что у Долпопы с Таранатхой паратантра иллюзорна, и скрывает отдельную от себя дхармату.
Но дхармата (татхагатагарбха) не отдельна от паратантры: паратантра не парикальпита. Паратантра без парикальпиты и есть дхармата, паринишпанна.
Всеведающий Будда не стоит уже ЗА скандхами, скандхи зачаток-зародыш 5 мудростей Будды.
№223271Добавлено: Пт 14 Ноя 14, 16:59 (9 лет тому назад)
От Долпопы вам на память
"Также и в «высшей тантре» сказано:
подобно тому как весь мир
происходит и исчезает в пространстве,
так и в несоставном пространстве
чувственные органы68
возникают и исчезают.
подобно тому как пространство
никогда прежде не сжигалось огнем,
так и [татхагатагарбха] огнем смерти,
болезни и старости не сжигается.
Земля на воде, вода на ветре,
а ветер покоится на пространстве;
тогда как пространство ни на ветре, ни на воде,
ни на элементе земли не покоится 69
точно так же и скандхи, дхату и индрии
покоятся на карме и клешах;
карма и клеши всегда покоятся
на ошибочном способе мышления.
Ошибочный способ мышления
полностью покоится на чистоте ума;
тогда как [ясная] природа ума
не покоится на каких-либо явлениях.
а также в сутре, цитируемой в комментарии [асан-
ги], где отмечается, что земля, вода и т. д. покоятся
на пространстве, говорится:
точно так же скандхи, дхату и аятаны покоят-
ся (gnas) на карме и клешах. карма и клеши
покоятся на ошибочном способе мышления
(yid la byed pa). Ошибочный способ мышления
целиком покоится на природной и совершен-
ной чистоте. {12} следовательно, природа ума
(sems kyi rang bzhin) есть ясный свет, уровень
(sa), который не помрачается случайными
клешами (glo bur gyi nye ba’i nyon mongs pa). "
....68 не только они, но и все скандхи, дхату и аятаны.
....69 Здесь описывается космогоническая последовательность
опор соответствующих первичных элементов, на которые опирается вся вселенная. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
А мне видней из Восхваления Дхармадхату. У вас нигилизм, вы неправильно поняли Арья Нагарджуну, вы отрицаете сущностные сутры, такие как Татхагатагарбха, Ангулимала, Маханирвана и пр. Ваше воззрение противоречит всем этим весьма почитаемым учениям. Скорее всего вы еретик и буддохулитель. Примерно, похоже на ваши сообщения ? Сейчас накидаю "гору " из вышеупомянутых текстов и очищу учение.
Докажите, что у меня нигилизм. То, что у Долпопы с Таранатхой паратантра голая иллюзия - доказано цитатами. Будете спорить с тем, что паратантры нет на самом деле?
У Асанги с Васубандху паратантра не является голой иллюзией, не является парикальпитой. Долпопа с Таранатхой противоречат здесь Асанге с Васубандху.
Что, есть на самом деле паратантра? Паратантра не парикальпита?
Но Будда не отрицал эмпирическую психику, не утверждал, что человека вообще нет - что человек это голая кажимость.
Будды не видят людей, а видят только скандхи.
Будды видят Будд.
Будды должны все видеть в силу всеведения.
Будды и видят, что пустой от самобытия ясный свет, хотя мог бы проявляться как всеведение, проявляется у существа как омрачение.
Видят, как дхармакая основы человека сама себя омрачает. Видят спящего Будду.
От Долпопы вам на память
"Также и в «высшей тантре» сказано:
подобно тому как весь мир
происходит и исчезает в пространстве,
так и в несоставном пространстве
чувственные органы68
возникают и исчезают.
подобно тому как пространство
никогда прежде не сжигалось огнем,
так и [татхагатагарбха] огнем смерти,
болезни и старости не сжигается.
Земля на воде, вода на ветре,
а ветер покоится на пространстве;
тогда как пространство ни на ветре, ни на воде,
ни на элементе земли не покоится 69
точно так же и скандхи, дхату и индрии
покоятся на карме и клешах;
карма и клеши всегда покоятся
на ошибочном способе мышления.
Ошибочный способ мышления
полностью покоится на чистоте ума;
тогда как [ясная] природа ума
не покоится на каких-либо явлениях.
а также в сутре, цитируемой в комментарии [асан-
ги], где отмечается, что земля, вода и т. д. покоятся
на пространстве, говорится:
точно так же скандхи, дхату и аятаны покоят-
ся (gnas) на карме и клешах. карма и клеши
покоятся на ошибочном способе мышления
(yid la byed pa). Ошибочный способ мышления
целиком покоится на природной и совершен-
ной чистоте. {12} следовательно, природа ума
(sems kyi rang bzhin) есть ясный свет, уровень
(sa), который не помрачается случайными
клешами (glo bur gyi nye ba’i nyon mongs pa). "
....68 не только они, но и все скандхи, дхату и аятаны.
....69 Здесь описывается космогоническая последовательность
опор соответствующих первичных элементов, на которые опирается вся вселенная.
И что?
Вы лучше проясните: у Долпопы с Таранатхой паратантра - ни в коем случае не парикальпита?
На самом деле, паратантра - есть?
№223277Добавлено: Пт 14 Ноя 14, 17:11 (9 лет тому назад)
Что, есть на самом деле паратантра? Паратантра не парикальпита?
Я уже писал, как я это понимаю. Зачем повторять.
Паратантра не парикальпита, если б она была парикальпитой, зачем её называть паратантрой? _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
