Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

222324СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 16:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обычное определение деши как раз. А диспут про акашу - асанскриту. Про самджню спорить было бы не интересно.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





222350СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Германнн пишет:

Когда нет парикальпиты, по-прежнему есть паратантра.

Когда нет медведей, есть белки.
Что есть, по Вашему, когда нет парикальпиты? Только голое отсутствие?

test пишет:
Германнн пишет:
Паратантра и представляет собой (частный случай, проявление) дхарматы.
Дхармата, это паринишпанна. Паринишпанна и т.д. - это три разные природы (свабхавы).
Все они сводятся для существа к паратантре, пока он не полностью Пробуждённый (другой дхарматы у него нет).
Дхармата Пробуждённого - асанскрита дхармы нирваны.
Наверх
Германнн
Гость





222352СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Германнн пишет:
Дхармата как специальный познавательный объект не безначальна. Это же очевидно.

Что тут очевидного? Когда начало у отсутствия?
Расскажите, как Вы представляете себе соотношение всех трёх природ. Что есть на самом деле, чего вообще нет, что проявляется подобно иллюзии не отсутствуя полностью, и т.д.
Наверх
Германнн
Гость





222353СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно, всё сведётся к Богу-Абсолюту - как же без него.
Самосущая Паринишпанна, скрытая голой иллюзией (парикальпитой с паратантрой).

Так вот это всё - индуизм.
Буддисты не практикуют чужую религию.
Наверх
Германнн
Гость





222357СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паратантра не отсутствует вообще, начисто (как парикальпита). Она функционирует. Это делает её причастной тому, что есть на самом деле - дхармате - хотя паратантра мир санскрита, а дхармата уже аспект асанскрита.

Дальше можно стать индуистом: помыслить асанскрита как нечто отдельное от санскрита.
А можно остаться махаянистом: признать в сансаре нирванический, асанскрита аспект.

Нагарджуна учил такому общему аспекту сансары и нирваны и подобным иллюзии проявлениям.
Долпопа учил самосущему абсолюту и полностью иллюзорным проявлениям.

Как интерпретировать тексты? Вопрос личной позиции и целей (вольному воля).
Чтоб быть махаянистом, а не заниматься ерундой, нужно следовать Нагарджуне.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

222359СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Паратантра не отсутствует вообще, начисто (как парикальпита). Она функционирует.

Вы видимо понимаете паратантру, как совокупность всего опыта любого существа. Но это не совсем так. Паратантра - то, как видит этот опыт йогин, различающий дхармы. "Просто опыта", безразлично от его восприятия или анализа, в трисвабхаве нет вообще.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





222360СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Дхармата, это паринишпанна.
test пишет:
Паринишпанна, это отсутствие в паратантре парикальпиты.
Дхармата - это отсутствие в паратантре парикальпиты.
И чем тогда является дхармата, как не паратантрой?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

222361СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
test пишет:
Дхармата, это паринишпанна.
test пишет:
Паринишпанна, это отсутствие в паратантре парикальпиты.
Дхармата - это отсутствие в паратантре парикальпиты.
И чем тогда является дхармата, как не паратантрой?

Написано же чем - отсутствием (пустотой).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





222363СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дхармата - пустота от парикальпиты.
Пустота это форма, форма это пустота; и так по всем 5 скандхам.
Дхармата это паратантра, паратантра это дхармата; и так для каждого живого существа.
Наверх
Германнн
Гость





222365СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если же постулировать пустоту отдельной от дхарм, самосущей - получится Бог-Абсолют, сущий и безо всяких феноменов.
Наверх
Германнн
Гость





222366СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:
test пишет:
Дхармата, это паринишпанна.
test пишет:
Паринишпанна, это отсутствие в паратантре парикальпиты.
Дхармата - это отсутствие в паратантре парикальпиты.
И чем тогда является дхармата, как не паратантрой?

Написано же чем - отсутствием (пустотой).
Пустая от парикальпиты паратантра - (подобно иллюзии) есть?
Наверх
Германнн
Гость





222367СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паратантра действительно проявляется, подобно иллюзии?
В этом значении, есть-таки паратантра?
Наверх
Германнн
Гость





222369СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Функционирование паратантры - есть?
Наверх
Германнн
Гость





222371СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если паратантра (подобно иллюзии, а не вчистую иллюзорно) есть, то о чём спор?
Это и делает паратантру частным случаем того, что есть - дхарматы.
Наверх
Германнн
Гость





222373СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долпопа, Шанкара и другие тиртхики охотно признают Дхармату, если она способна быть отдельной от наличествующих феноменов. Но пустота, отдельная от актуальных дхарм, противоречит Сутре Сердца.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 160 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.110 (0.328) u0.058 s0.005, 18 0.047 [242/0]