Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

222324СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 16:41 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обычное определение деши как раз. А диспут про акашу - асанскриту. Про самджню спорить было бы не интересно.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Германнн
Гость





222350СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:04 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:

Когда нет парикальпиты, по-прежнему есть паратантра.

Когда нет медведей, есть белки.
Что есть, по Вашему, когда нет парикальпиты? Только голое отсутствие?

Германнн пишет:
Паратантра и представляет собой (частный случай, проявление) дхарматы.
Дхармата, это паринишпанна. Паринишпанна и т.д. - это три разные природы (свабхавы).
Все они сводятся для существа к паратантре, пока он не полностью Пробуждённый (другой дхарматы у него нет).
Дхармата Пробуждённого - асанскрита дхармы нирваны.
Наверх
Германнн
Гость





222352СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:09 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Дхармата как специальный познавательный объект не безначальна. Это же очевидно.

Что тут очевидного? Когда начало у отсутствия?
Расскажите, как Вы представляете себе соотношение всех трёх природ. Что есть на самом деле, чего вообще нет, что проявляется подобно иллюзии не отсутствуя полностью, и т.д.
Наверх
Германнн
Гость





222353СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:11 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно, всё сведётся к Богу-Абсолюту - как же без него.
Самосущая Паринишпанна, скрытая голой иллюзией (парикальпитой с паратантрой).

Так вот это всё - индуизм.
Буддисты не практикуют чужую религию.
Наверх
Германнн
Гость





222357СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:19 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Паратантра не отсутствует вообще, начисто (как парикальпита). Она функционирует. Это делает её причастной тому, что есть на самом деле - дхармате - хотя паратантра мир санскрита, а дхармата уже аспект асанскрита.

Дальше можно стать индуистом: помыслить асанскрита как нечто отдельное от санскрита.
А можно остаться махаянистом: признать в сансаре нирванический, асанскрита аспект.

Нагарджуна учил такому общему аспекту сансары и нирваны и подобным иллюзии проявлениям.
Долпопа учил самосущему абсолюту и полностью иллюзорным проявлениям.

Как интерпретировать тексты? Вопрос личной позиции и целей (вольному воля).
Чтоб быть махаянистом, а не заниматься ерундой, нужно следовать Нагарджуне.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

222359СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:26 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Паратантра не отсутствует вообще, начисто (как парикальпита). Она функционирует.

Вы видимо понимаете паратантру, как совокупность всего опыта любого существа. Но это не совсем так. Паратантра - то, как видит этот опыт йогин, различающий дхармы. "Просто опыта", безразлично от его восприятия или анализа, в трисвабхаве нет вообще.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Германнн
Гость





222360СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:28 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхармата, это паринишпанна.
Паринишпанна, это отсутствие в паратантре парикальпиты.
Дхармата - это отсутствие в паратантре парикальпиты.
И чем тогда является дхармата, как не паратантрой?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

222361СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:29 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Дхармата, это паринишпанна.
Паринишпанна, это отсутствие в паратантре парикальпиты.
Дхармата - это отсутствие в паратантре парикальпиты.
И чем тогда является дхармата, как не паратантрой?

Написано же чем - отсутствием (пустотой).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Германнн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Германнн
Гость





222363СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:33 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхармата - пустота от парикальпиты.
Пустота это форма, форма это пустота; и так по всем 5 скандхам.
Дхармата это паратантра, паратантра это дхармата; и так для каждого живого существа.
Наверх
Германнн
Гость





222365СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:34 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если же постулировать пустоту отдельной от дхарм, самосущей - получится Бог-Абсолют, сущий и безо всяких феноменов.
Наверх
Германнн
Гость





222366СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:35 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Дхармата, это паринишпанна.
Паринишпанна, это отсутствие в паратантре парикальпиты.
Дхармата - это отсутствие в паратантре парикальпиты.
И чем тогда является дхармата, как не паратантрой?

Написано же чем - отсутствием (пустотой).
Пустая от парикальпиты паратантра - (подобно иллюзии) есть?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Германнн
Гость





222367СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:37 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Паратантра действительно проявляется, подобно иллюзии?
В этом значении, есть-таки паратантра?
Наверх
Германнн
Гость





222369СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:38 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Функционирование паратантры - есть?
Наверх
Германнн
Гость





222371СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:46 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если паратантра (подобно иллюзии, а не вчистую иллюзорно) есть, то о чём спор?
Это и делает паратантру частным случаем того, что есть - дхарматы.
Наверх
Германнн
Гость





222373СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 18:50 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Долпопа, Шанкара и другие тиртхики охотно признают Дхармату, если она способна быть отдельной от наличествующих феноменов. Но пустота, отдельная от актуальных дхарм, противоречит Сутре Сердца.
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 160 из 257

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.781) u0.012 s0.003, 17 0.061 [261/0]