Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

220313СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн, в соотношении с чем красное мыслится, как красное?
О цветовых контрастах первым писал ещё Гёте (основатель экспериментальной психологии де-факто).
По контрасту с синим (и другими цветами) красное это красное.

Германнн, вы в сотый раз читаете не то, что написано. Написано "МЫСЛИТСЯ". Когда вы мыслите о "красном", вам не надо мыслить ОБЯЗАТЕЛЬНО при этом "синее".
В том-то и дело, что обязательно. Если бы весь мир был красным, цвет не воспринимался бы.

Еще раз - речь идет про как мыслится. Не в придуманном вами мире "если бы", а прямо сейчас.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

220316СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Полосатик пишет:


Цитата:
Он не утверждал "пуста от непустоты" никоим образом.
Утверждал, что пуста от другого.
Считая это единственной пустотой на абсолютном уровне, что устраняет пустоту от самобытия.
Парамартхе незачем быть пустой от себя. Никакой необходимости.

Цитата:
Это уже подмена понятия "пустота", изначально использовавшегося в буддизме, поскольку пустота от самобытия неустранима.
Устранять надо ложное, а парамартха истинна. Истинное устранимо заодно с ложным у софистов - им без разницы.

Цитата:
Цитата:
Именно. Опустошение от иллюзий приводит к тому, что на самом деле. Поэтому полная пустота есть абсолютная реальность.
Это индуизм; в Ньингма учат другому. Устранение всех омрачений и завес приводит к обнаружению пустой от самобытия мудрости Будды.
А мудрость будды состоит в познании реальности, пустой от иллюзий. Если бы её познаваемое было непустым от иллюзий, это была бы мудрость тиртхиков.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германнн
Гость





220322СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Германнн пишет:
Полосатик пишет:


Цитата:
Он не утверждал "пуста от непустоты" никоим образом.
Утверждал, что пуста от другого.
Считая это единственной пустотой на абсолютном уровне, что устраняет пустоту от самобытия.
Парамартхе незачем быть пустой от себя. Никакой необходимости.
Необходимость вообще-то есть (адресую к выкладкам Витгенштейна о границах языка): не будь соотношений между означающим и означаемым, вообще нельзя бы было что-то рассказать, а относительность это пустота от самобытия.
Необходимость есть и доктринальная (религиозно-догматическая): Будда учил о несубстанциональной пустоте.

Полосатик пишет:
Цитата:
Это уже подмена понятия "пустота", изначально использовавшегося в буддизме, поскольку пустота от самобытия неустранима.
Устранять надо ложное, а парамартха истинна. Истинное устранимо заодно с ложным у софистов - им без разницы.
Новая догматика. Зачем буддисту в неё верить? Для веры есть учение Будды.

Полосатик пишет:
Цитата:
Цитата:
Именно. Опустошение от иллюзий приводит к тому, что на самом деле. Поэтому полная пустота есть абсолютная реальность.
Это индуизм; в Ньингма учат другому. Устранение всех омрачений и завес приводит к обнаружению пустой от самобытия мудрости Будды.
А мудрость будды состоит в познании реальности, пустой от иллюзий. Если бы её познаваемое было непустым от иллюзий, это была бы мудрость тиртхиков.
Дхармата пуста от иллюзий и пуста от самобытия.
Вы можете не принимать эту буддийскую доктрину лично для себя (не быть буддистом).
Наверх
Германнн
Гость





220326СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Еще раз - речь идет про как мыслится. Не в придуманном вами мире "если бы", а прямо сейчас.
Прямо сейчас, когда человек думает об одном конкретном цвете, он обязательно думает и о других. Без сравнения света и тени, красного и синего, не существует распознавания отдельного цвета.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

220327СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Еще раз - речь идет про как мыслится. Не в придуманном вами мире "если бы", а прямо сейчас.
Прямо сейчас, когда человек думает об одном конкретном цвете, он обязательно думает и о других.

Наговор и демагогия. Мышление о "красном" не нуждается в обязательном одновременном мышлении о всех прочих цветах, или некоторых из них. Этого не наблюдается в опыте мышления, поэтому этого нет в мышлении.

В гелуг-па, между прочим, цвета просто даются снаружи чувственным - они в этом плане полные реалисты.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





220330СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Еще раз - речь идет про как мыслится. Не в придуманном вами мире "если бы", а прямо сейчас.
Прямо сейчас, когда человек думает об одном конкретном цвете, он обязательно думает и о других.

Наговор и демагогия. Мышление о "красном" не нуждается в обязательном одновременном мышлении о всех прочих цветах, или некоторых из них. Этого не наблюдается в опыте мышления, поэтому этого нет в мышлении.
Тогда слепой от рождения может подумать о красном и узнать, что это такое. Сравнение ведь ни к чему.
Наверх
Германнн
Гость





220331СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В гелуг-па, между прочим, цвета просто даются снаружи чувственным - они в этом плане полные реалисты.
Сразу все цвета. Как комплекс, как система.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

220332СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Тогда слепой от рождения может подумать о красном и узнать, что это такое. Сравнение ведь ни к чему.

Цвет ему может, например, присниться. Сравнение нужно для отличия, а не для мышления.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

220333СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
В гелуг-па, между прочим, цвета просто даются снаружи чувственным - они в этом плане полные реалисты.
Сразу все цвета. Как комплекс, как система.

Фантазии тут никому не нужны. Не сочиняйте за древних гелугпинцев.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 27 Окт 14, 23:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





220334СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:
Тогда слепой от рождения может подумать о красном и узнать, что это такое. Сравнение ведь ни к чему.
Цвет ему может, например, присниться. Сравнение нужно для отличия, а не для мышления.
Как слепой от рождения поймёт, что ему снится именно красный цвет?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

220335СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
Тогда слепой от рождения может подумать о красном и узнать, что это такое. Сравнение ведь ни к чему.
Цвет ему может, например, присниться. Сравнение нужно для отличия, а не для мышления.
Как слепой от рождения поймёт, что ему снится именно красный цвет?

Будет мыслить о том, что приснилось, вот и всё. Про названия и различия речи не идет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 27 Окт 14, 23:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





220336СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
В гелуг-па, между прочим, цвета просто даются снаружи чувственным - они в этом плане полные реалисты.
Сразу все цвета. Как комплекс, как система.

Фантазии тут никому не нужны. Не сочиняйте за древних гелугпинцев.
Процитируйте.
Наверх
Германнн
Гость





220337СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
Тогда слепой от рождения может подумать о красном и узнать, что это такое. Сравнение ведь ни к чему.
Цвет ему может, например, присниться. Сравнение нужно для отличия, а не для мышления.
Как слепой от рождения поймёт, что ему снится именно красный цвет?

Будет мыслить о том, что приснилось, вот и всё.
А что именно приснилось, как он поймёт, чтоб подумать об этом?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

220338СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
В гелуг-па, между прочим, цвета просто даются снаружи чувственным - они в этом плане полные реалисты.
Сразу все цвета. Как комплекс, как система.

Фантазии тут никому не нужны. Не сочиняйте за древних гелугпинцев.
Процитируйте.

Процитировать отсутствие того, что вы сочинили? Вы сочиняли для какого древнего текста? Чтобы проще было найти там отсутствие этого.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

220339СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
Тогда слепой от рождения может подумать о красном и узнать, что это такое. Сравнение ведь ни к чему.
Цвет ему может, например, присниться. Сравнение нужно для отличия, а не для мышления.
Как слепой от рождения поймёт, что ему снится именно красный цвет?

Будет мыслить о том, что приснилось, вот и всё.
А что именно приснилось, как он поймёт, чтоб подумать об этом?

То, что приснилось, и есть предмет дальнейшего мышления. Не надо ничего тут понимать вдобавок.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 124 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.121 (0.861) u0.076 s0.006, 18 0.040 [242/0]