Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Германнн
Гость





219307СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 18:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Таранатха:
Говорится ли в сутрах, что абсолютная реальность дхарма-дхату является пустотой? В общем, хотя она и является пустотой или пустотностью, но нет никакой необходимости в том, чтобы она была пустой по собственной сути.

Третий Кармапа:
2.1.1.1. "Ложные представления других.
(Другие) считают, что три мира и все существа
Возникли или из себя, (или) из другого,
(Или) из себя и из другого, (или) без причины.
Говорят, что «я» и вселенную создают
Такие творцы, как Милость,
Ишвара, Брахма, Индра,
Атомы или скрытая субстанция,
являющиеся истинными
."

Джамгон Конгтрул:
"Представители школы Самкхья считают, что так называемая Первопричина ... имеет пять характеристик: она постоянна, едина, нематериальна, скрыта и имеет беспрепятственную силу воплощаться в виде иллюзорных проявлений."
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

219308СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 18:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн, дхармадхату определена у Асанги, как отсутствие атмана в дхармах. То есть, да, это пустота - нет атмана в дхармах. Объясните же, как тут нормально понять вашу фразу "пуста по собственной сути"? Она ведь на русском языке буквально означает то, что фраза "отсутствие атмана в дхармах" якобы бессмысленна.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

219310СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 19:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Этот  кусок Германнн взял из текста Таранатхи
...........

"Таким образом, относительный уровень, будучи двойственностью воспринимаемого и
воспринимающего, возникает как проявление заблуждения. И поскольку нет причин,
позволяющих установить его бытие в силу собственной сущности, то он пуст по своей
собственной природе. И поскольку невозможно для постижения установление как сущности
чего-либо другого, что отличается от я и другого, то он не является и не-пустым, поскольку пуст во всех аспектах. Поскольку же присущая мудрость, что есть сущность дхармо-
частиц, изначально устанавливается в силу собственной сущности и не может быть каким-
либо образом изменена, то она не является пустой по своей сути и существует как постоянная.
Говорится ли в сутрах, что абсолютная реальность дхарма-дхату является пустотой? В
общем, хотя она и является пустотой или пустотностью, но нет никакой необходимости в том,
чтобы она была пустой по собственной сути. Ведь присущая мудрость называется пустотой,
поскольку она пуста всем, — будь то воспринимаемое, воспринимающий или же
умопостроения, т.е. пуста всем, что обладает характеристиками, отличающимися от неё."

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

219312СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 19:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Дхармо-частицы" - это Андросов что-ли? "Присущая мудрость"  Cool
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

219318СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 20:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет,  перевёл по моему- Карма Палджор . Читал Нагарджуновские тексты в переводе  Андросова, он употребляет там " дхарма-частицы". "Присущая  мудрость", может нишкальпана - джняна, хотя  не могу   точно знать т.к.  нет рядом в скобках  ни тиб. ни санскрита. Если Карма Палджор откликнеться, либо кто другой переводивший текст Таранатхи,вероятно точнее сможет прояснить  термин.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

219329СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 21:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кто переводил Таранатху в тексте к сожалению не указано, но вообще "Дхармо-частицы", это не частный случай, такой перевод использует и Д. Устьянцева в переводе с тиб. "Горной Дхармы".
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

219330СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 21:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Надеюсь, тут всем ясна удивительная глупость словосочетания "дхармо-частица". Странно не то, что Андросов ее придумал и употребил, а то, что нашлись продолжатели.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бульба
Гость


Откуда: Moscow


219344СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 23:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ничуть не хуже "психофизических элементов", если уж на то пошло. И смысл навпрашивается: это частицы буддадхармы, не делимые по смыслу кусочки
Учения.
Наверх
видушака
Гость


Откуда: Moscow


219346СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 23:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
В общем, хотя она и является пустотой или пустотностью, но нет никакой необходимости в том, чтобы она была пустой по собственной сути.
Звучит очень методологически. Так и представляется Таранатха с вопросом: есть ли необходимость в этом понятии или обойдутся?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

219347СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 23:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я вообще против перевода "дхарма". Но если уж перевод делается, то он должен быть дан достаточно общим словом, каковым и является "дхарма". Например, вполне нормально звучит "феномен".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кгк
Гость





219351СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 14, 00:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В общем, надо признать, что ни здесь, ни на БФ-е никто опровергнуть Германна так и не смог, сколько бы какашками ни кидались
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

219362СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 14, 02:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кгк пишет:
В общем, надо признать, что ни здесь, ни на БФ-е никто опровергнуть Германна так и не смог, сколько бы какашками ни кидались

Германн искренне высказывает свои взгляды. Своим активным участием способствует продвижению форума. Не хамит оппонентам. Таких людей надо беречь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





219372СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 14, 08:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дхарма - организующая система, классификационный алгоритм.
Наверх
Росс
Гость





219373СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 14, 08:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сущностный корень, принципный узел.
Наверх
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

219376СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 14, 10:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Германн искренне высказывает свои взгляды. Своим активным участием способствует продвижению форума. Не хамит оппонентам. Таких людей надо беречь."

Конечно не хамит, просто называет буддийских  учителей в частности  Долпопу и Таранатху ( "еретиками" тиртхиками, т.е. не буддистами)  что  являет собой  хамство высшей  категории.

В общем, надо признать, что ни здесь, ни на БФ-е никто опровергнуть Германна так и не смог, сколько бы какашками ни кидались


Конечно  не опровергли , т.к. Германнн  развил уникальное  качество  не  принимать  возражений  оппонентов. И  скидывать полотенца текста  кои соответствуют ( по его мнению  и якобы  иже с ним Далай ламе, Мипаму  ринпоче и пр.) Напрочь игнорируя  мастеров  других школ того же  Джамгона  Конгтрула и пр. которые  не  считают  жентонг Долпопы "недостоверным". Практически по аналогии занял  позицию некоторых тхеравадинов  считающих  махаяну  не буддизмом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 87 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.200) u0.026 s0.002, 18 0.016 [242/0]