Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кодовый замок, как простая схема мышления.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8863
Откуда: Москва

141313СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 13, 16:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Там про заскобочивание формальных систем, а не всякой логики.

"отрицание отрицания А  =  А" - там ведь про это ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2603

141315СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 13, 17:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это формула, следовательно...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8863
Откуда: Москва

141316СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 13, 17:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Это формула, следовательно...

а разве мы не думаем, широчайшим образом используя эту формулу ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





141317СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 13, 17:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, почитайте вот это, может полегче станет: E.А.Торчинов. О психологических аспектах учения Праджняпарамиты на примере «Ваджраччхедика-праджняпарамита-сутры».
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8863
Откуда: Москва

141318СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 13, 17:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Что за маразм? Это вы прочитав кусок из Гуссерля выдумали такое? Вас просто страшно читать.

страшно, потому что нирвана, при эпохе в экстремальных дозах, уже не доказывается ? и приходим к какой-то вере в правильную цель ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2603

141319СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 13, 17:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
а разве мы не думаем, широчайшим образом используя эту формулу ?
Мы думаем без использования формул. Кроме того, формально-логическое отрицание отличается от интуитивного.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8863
Откуда: Москва

141329СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 13, 23:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Мы думаем без использования формул. Кроме того, формально-логическое отрицание отличается от интуитивного.

а мне кажется, что интуитивное и простейшее логическое "А не равно не-А" почти неразличимы

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 31156

141330СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 01:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Что за маразм? Это вы прочитав кусок из Гуссерля выдумали такое? Вас просто страшно читать.

страшно, потому что нирвана, при эпохе в экстремальных дозах, уже не доказывается ? и приходим к какой-то вере в правильную цель ?

Эпохе - это не синоним для редукции, а только один из ее методов. Про эпохе относительно буддизма, можно говорить про эпохе реальности и внешнего мира. Для подобного есть основания в текстах. То, что в буддизме есть эпохе и в других смыслах - доказывайте на основании текстов.

Страшно, что вы читая про эпохе формальной логики, делаете вывод о своей победе над логичностью вообще. "Ура" - думает Кира - "логика не нужна, свобода!" - и начинает есть обои со стенки.

Если с некоей целью отказаться от логики, то разумеется нельзя будет что-либо доказать логикой - ни отказнику для других, ни другим отказнику. Будда же, как известно, предельно логичен.

Особенно умиляют личности, которые пытаются доказать на письме (т.е., логически), что можно обойтись без логики.

Нирвана доказывается легко, но только человеку со строгим мышлением.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2634

141332СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 04:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Серж пишет:
КИ пишет:
Серж пишет:
КИ пишет:

Просто заблуждаетесь. Тут никаких личных мнений быть не может, всё очевидно и энциклопедично с этим вопросом.
Очевидности не вижу. Разве феноменологов интересует познавательная способность субъекта и адекватность познания им объективного мира? Разве они не обращают внимание на сам опыт познающего, безотносительно к объектом самого познания?

Феноменология обращает внимание на качество и верность познания, безотносительно фантазий о реальности. Всё субъективное, привнесенное в феномен, должно быть удалено, включая личность - это называется трансцендетальная редукция.
Без реальности и личности само познание становится фантазией.

Это довод реалиста-фантазера. Он, реалист, фантазирует, что правильность познания дана ему снаружи. А довод феноменолога - если убрать фантазию о реальности, сами феномены не меняются, и оценить правильность познания ничего не мешает.
Реалист-фантазер это как собакокот?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2634

141333СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 04:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Познание осуществляется по определенным законам или правилам. Есть субъект и есть объекты которые он познает средствами познания. Объекты могут быть реальными если они "достижимы" средствами познания, или не реальными. Если вы исключаете из познания эти категории то это уже будет не познание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 31156

141334СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 05:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Реалист-фантазер это как собакокот?

Я и забыл, что вы слова употребляете только в бытовых значениях. А идеалист у вас это наивный влюбленный юноша, верящий в лучшее?

Реалист это тот, кто фантазирует реальность вне сознания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реализм_(философия)

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2634

141336СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 09:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Серж пишет:
Реалист-фантазер это как собакокот?

Я и забыл, что вы слова употребляете только в бытовых значениях. А идеалист у вас это наивный влюбленный юноша, верящий в лучшее?

Реалист это тот, кто фантазирует реальность вне сознания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реализм_(философия)
Ну а реалист-фантазер существует? Где можно обнаружить такое явление, с точки зрения феноменологии?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8863
Откуда: Москва

141338СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 10:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Страшно, что вы читая про эпохе формальной логики, делаете вывод о своей победе над логичностью вообще. "Ура" - думает Кира - "логика не нужна, свобода!"

нет, не так !
делается вывод, что формальная логика - дана. Что благодаря этой данности мы можем мыслить, доказывать и т.д.

Конечно же средствами самой логики мы не можем понять, кем дана и как по-другому может быть дана. Но, как Вы верно заметили, без этой данной нам логики, сами по себе со своей интуицией мы существовать не можем. Наступает паралич мышления.

Тем сильнее уважение к тем, кто дал нам логику !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 31156

141342СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 12:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
делается вывод, что формальная логика - дана. Что благодаря этой данности мы можем мыслить, доказывать и т.д.

Формальная логика не дана, а ее изучают. Это наука. Благодаря ей, правильно формализуют, проверяют правильность, и оформляют мысли.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 31156

141345СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 13, 12:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
КИ пишет:
Серж пишет:
Реалист-фантазер это как собакокот?

Я и забыл, что вы слова употребляете только в бытовых значениях. А идеалист у вас это наивный влюбленный юноша, верящий в лучшее?

Реалист это тот, кто фантазирует реальность вне сознания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реализм_(философия)
Ну а реалист-фантазер существует? Где можно обнаружить такое явление, с точки зрения феноменологии?

Любой реалист это фантазер. Вы же прочитали статью на Вики?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 16 из 33
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (1.002) u0.033 s0.004, 19 0.005 [250/0]