Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармакая, Бог, лапша и псевдоатеизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132547СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
еще раз для ясности: я понимаю под термином БОГ или Абсолют - Просветленный безграничный ум.
Скажите после этого что я не буддистка по убеждениям??

Если считаете, что просветленный ум сотворил мир - то не буддистка.

нет не сотворил. мир пребывает в этом Уме как иллюзорный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

132548СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
еще раз для ясности: я понимаю под термином БОГ или Абсолют - Просветленный безграничный ум.
Скажите после этого что я не буддистка по убеждениям??

Если считаете, что просветленный ум сотворил мир - то не буддистка.

Жаль опции "спасибо" нет Smile
Когда не принявшие Прибежище индивиды утверждают подобные вещи это еще полбеды, кот когда индивиды практикующие тантру и дзогчен придерживаются подобных воззрений, вот это беда.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

132549СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
еще раз для ясности: я понимаю под термином БОГ или Абсолют - Просветленный безграничный ум.
Скажите после этого что я не буддистка по убеждениям??

Если считаете, что просветленный ум сотворил мир - то не буддистка.

нет не сотворил. мир пребывает в этом Уме как иллюзорный.

Т.е есть один ум в котором все пребывают, в частности вы тоже, как иллюзия?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

132550СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Очень гоже. Слова "Бог", "Абсолют", "Творец" имеют, прежде всего, смысл именно из авраамических религий, именно так и понимаются большинством европейцев.

Во-первых, это не я, а ламы. Я лишь утверждаю, что подобное допустимо и оправдно.  Во-вторых, здесь не "большинство европейцев" - это чистая абстракция, а вполне конкретные люди разбирающиеся в вопросе. В третьих, вы полный профан не знающий тантр, пытаетесь меня чему-то научить?  Very Happy
Бегло просмотрел некоторые ваши посты на бф, читаю:

Цитата:
Сообщение от Модератор  
3. Терма.
Вантус: В Индии такой фигни не было.
и эти люди запрещают нам ковырять в носу  Laughing  Laughing  Laughing

Последний раз редактировалось: Кукурипа (Сб 08 Дек 12, 02:45), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

132551СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Вантус пишет:
Кукурипа пишет:
Вантус пишет:

Негоже дохами кидаться, не зная их сути и комментариев. "Бхагаван" всех индийских религий и "Бог" авраамических - вещи разные.
Негоже обвинять меня в незнании комментариев, не зная что я знаю, а что - нет. Авраамических религий я действительно не знаю, потому говорить за них не буду.
Очень гоже. Слова "Бог", "Абсолют", "Творец" имеют, прежде всего, смысл именно из авраамических религий, именно так и понимаются большинством европейцев. Вы же зачем-то пытаетесь скрестить ужа (некоего антропоморфного, в том смысле, что обладает всеми чертами человека, Творца всего сущего, включая людей и т.п., отдельного от своего творения) и ежа (Сущее, естественно проявляющее и видоизменяющее свои части).

а вы в курсе что изображать Бога в христианстве нельзя и что рисунки дедушки с белой бородой осуждаются за неканоничность?
ибо сказано: Бог есть Дух
Эх... Ничего не знаете. Рисуют Иисуса Христа Ветхого денми. Всегда, когда Бог изображается в образе человека, это Иисус Христос, как он являлся ветхозаветным праведникам, который является образом Бога-отца.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28429

132552СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
еще раз для ясности: я понимаю под термином БОГ или Абсолют - Просветленный безграничный ум.
Скажите после этого что я не буддистка по убеждениям??

Если считаете, что просветленный ум сотворил мир - то не буддистка.

нет не сотворил. мир пребывает в этом Уме как иллюзорный.

Ум это абстракция для потока ощущений и познаний. Если знание иллюзорно, то ум заблужденный, а если верное в области 4БИ - то просветленный.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

132554СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукурипа пишет:
Вантус пишет:

Очень гоже. Слова "Бог", "Абсолют", "Творец" имеют, прежде всего, смысл именно из авраамических религий, именно так и понимаются большинством европейцев.

Во-первых, это не я, а ламы. Я лишь утверждаю, что подобное допустимо и оправдно.  Во-вторых, здесь не "большинство европейцев" - это чистая абстракция, а вполне конкретные люди разбирающиеся в вопросе. В третьих, вы полный профан не знающий тантр, пытаетесь меня чему-то научить?  Very Happy
Чем я заслужил такое экспертное мнение?
Кукурипа пишет:

Бегло просмотрел некоторые ваши посты на бф, читаю:

Цитата:
Сообщение от Модератор  
3. Терма.
Вантус: В Индии такой фигни не было.
и эти люди запрещают нам ковырять в носу  Laughing  Laughing  Laughing
В Индии были терма? Это прорыв, хоть не знаю, куда.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132555СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Т.е есть один ум в котором все пребывают, в частности вы тоже, как иллюзия?

да.

КИ пишет:
а если верное в области 4БИ - то просветленный

я полностью поддерживаю 4БИ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

132556СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Dondhup пишет:
Т.е есть один ум в котором все пребывают, в частности вы тоже, как иллюзия?

да.

КИ пишет:
а если верное в области 4БИ - то просветленный

я полностью поддерживаю 4БИ.

У вас в одном сообщении два противоречивых утверждения.
Впрочем если вы считаете себя иллюзией то и говорить с вам все рано что с миражем в пустыне Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

132557СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 02:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какая вес таки активность в ночь с пятницы на субботу Smile Все, пойду делом займусь, всем приятной ночи Smile
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132558СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 03:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Эх... Ничего не знаете. Рисуют Иисуса Христа Ветхого денми. Всегда, когда Бог изображается в образе человека, это Иисус Христос, как он являлся ветхозаветным праведникам, который является образом Бога-отца.

Интересная тема. Правда не знала, спасибо, теперь буду знать.

Цитата:
Причиной превращения Ветхого денми в иконографию Бога Отца является неоднозначность текста видения пророка Даниила, который после описания Ветхого денми как седовласого старца пишет — «вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему»  (Дан.7:13). Исходя из того, что Сын человеческий (Иисус Христос) подводится к Ветхому денми, последний стал пониматься именно как Бог Отец.[4

они сами , христиане, еще не выработали окончательного отношения к этому. одни говорят что это Христос, а другие что Бог Отец. кстати если принять, что есть только Иисус, то рушится их же идея Троицы, а уж тем более того что Исуса послал Бог и идея искупления.
в принципе, к нашему спору это никак не относится. это их личное дело.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132559СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 03:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
У вас в одном сообщении два противоречивых утверждения.
Впрочем если вы считаете себя иллюзией то и говорить с вам все рано что с миражем в пустыне Smile

в чем же противоречие то?
конечно есть 2 уровня... (как надоело одно и то же в стопятый раз писать)... относительный и абсолютный... на относительном уровне все наши "Я" - Долма, Дондуп, КИ и тд и тп - иллюзорны. На абсолютном уровне - не иллюзорны. На абсолютном уровне все мы Просветленный ум. Так что действительно, какой смысл Просветленному уму спорить самому с собой? Спорить может только непросветленный Дондуп  Very Happy который никак не уяснит что то, что говорит Долма никоим образом идеям буддизма не противоречит. Просто Долма еще не дочитала Ламрим, а потому, с точки зрения Дондупа, ну никак не может знать истины буддизма  Very Happy

не книгами едиными жив человек... мои убеждения из моего многотрудного практического опыта. Впрочем, Дондуп в это тоже не верит, тк Долма еще не дочитала Ламрим, а посему - какой там у нее может быть опыт! у нее даже нет прибежища!!!!!!!!...........

печально

ЗЫ: Приходи, о Каменный Будда, как мне без тебя одиноко!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

132560СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 03:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:

они сами , христиане, еще не выработали окончательного отношения к этому. одни говорят что это Христос, а другие что Бог Отец. кстати если принять, что есть только Иисус, то рушится их же идея Троицы, а уж тем более того что Исуса послал Бог и идея искупления.
в принципе, к нашему спору это никак не относится. это их личное дело.

Это не противоречит. Три лица слиты воедино и Иисус существовал вечно, прежде всех:
Цитата:
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождена, несотворена, единосущна Отцу, Имже вся быша.

Вообще, любое проявление Бога в виде человека - это Иисус Христос.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132561СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 03:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Долма пишет:

они сами , христиане, еще не выработали окончательного отношения к этому. одни говорят что это Христос, а другие что Бог Отец. кстати если принять, что есть только Иисус, то рушится их же идея Троицы, а уж тем более того что Исуса послал Бог и идея искупления.
в принципе, к нашему спору это никак не относится. это их личное дело.

Это не противоречит. Три лица слиты воедино:
Цитата:
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождена, несотворена, единосущна Отцу, Имже вся быша.

про единство Троицы я в курсе.
я про иконографию говорила.

Цитата:
Вообще, любое проявление Бога в виде человека - это Иисус Христос.
с точки зрения христианства - да.
христианство на самом деле глубоко, почему только буддисты на это не хотят внимание обратить не понимаю.
за картинками не видят сути.
а суть - что человеческая природа божественна по своей сути. очистился от страстей - и "слился" с Ним. Он не отдельно, Он всегда внутри... только надо проявить Его в себе. В буддизме не так что ли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





132562СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 12, 03:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бог это господин всего и люди рабы его. В Дхарме человек сам господин над собой или раб себя самого. Поэтому освобождение в Дхарме - только в своих руках, а в религиях освобождает другой дядя, гоподин. Буддизм учение об освобождении, а религии - о правильном рабстве. Разве не понятно- что имеется ввиду под основной сущностью понятия "бог"? Вечная зависимость. Вечная второстепенность к чему-то. Это же какая-то вечная иерархическая тупая двойственность. У меня есть раб, но и я чей-то раб.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 13 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.114 (0.649) u0.094 s0.004, 18 0.014 [242/0]