Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармакая, Бог, лапша и псевдоатеизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Каменный Будда



Зарегистрирован: 30.11.2012
Суждений: 20

132367СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хорошо, я понимаю, вам тяжело, у вас рушаться устои)))) хорошо, давайте обратимся к классикам.

"Прояснения истинного смысла" Лончен Рабжампа:

... абсолютный источник всех будд носит имя Будды – Неизменный Свет. Этот будда являет собой всеобъемлющую пробуждённость, состояние свершения всех победоносных трёх времё без единого исключения. Эта пробуждённость изначально превыше всякого заблуждения; она – первозданное состояние высшего и неизменного великого блаженства, выходящего за пределы умопостроений. Её также называют Дхармакая Самантабхадра, великий прародитель(!) всех будд.
Беспрепятственная естественная энергия этой пробуждённости предстаёт в виде божеств мудрости, свободных от омрачённости...

_________________
У ведра отламывается дно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

132368СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
. Ведь если почитать нормальные христианские источники, типа святых отцов, то там по сути и говорится про "Бога" всё то же, что и в буддизме про Дхармакайю.

Дхармакая устроила мировой потоп, разрушила несколько древне-еврейских городов, сотворяет для новых тел новые души, а после смерти отпправляет их большую часть в вечный ад?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Каменный Будда



Зарегистрирован: 30.11.2012
Суждений: 20

132369СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
. Ведь если почитать нормальные христианские источники, типа святых отцов, то там по сути и говорится про "Бога" всё то же, что и в буддизме про Дхармакайю.

Дхармакая устроила мировой потоп, разрушила несколько древне-еврейских городов, сотворяет для новых тел новые души, а после смерти отпправляет их большую часть в вечный ад?

Когда Нагарджуна отрицал Бога, то он отрицал не просто бога а конкретного Бога- Вишну. Это герой индийской мифологии. Когда вы приводите пример с потопом то вы говорите об иудейском Яхве - герое еврейской мифологии. Оба этих персонажа не имеют отношения к Божественному сознанию.

_________________
У ведра отламывается дно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

132370СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Каменный Будда пишет:
Хорошо, я понимаю, вам тяжело, у вас рушаться устои)))) хорошо, давайте обратимся к классикам.

"Прояснения истинного смысла" Лончен Рабжампа:

... абсолютный источник всех будд носит имя Будды – Неизменный Свет. Этот будда являет собой всеобъемлющую пробуждённость, состояние свершения всех победоносных трёх времё без единого исключения. Эта пробуждённость изначально превыше всякого заблуждения; она – первозданное состояние высшего и неизменного великого блаженства, выходящего за пределы умопостроений. Её также называют Дхармакая Самантабхадра, великий прародитель(!) всех будд.
Беспрепятственная естественная энергия этой пробуждённости предстаёт в виде божеств мудрости, свободных от омрачённости...

Это же абстракция, означающая знание 4БИ, и только. Все Будды "вышли оттуда". Есть даже интереснее - татхагатагарбха это клеши, так как все Будды вышли из клеш (перестав быть в них). Это из Шурангамы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Каменный Будда



Зарегистрирован: 30.11.2012
Суждений: 20

132371СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Каменный Будда пишет:
Хорошо, я понимаю, вам тяжело, у вас рушаться устои)))) хорошо, давайте обратимся к классикам.

"Прояснения истинного смысла" Лончен Рабжампа:

... абсолютный источник всех будд носит имя Будды – Неизменный Свет. Этот будда являет собой всеобъемлющую пробуждённость, состояние свершения всех победоносных трёх времё без единого исключения. Эта пробуждённость изначально превыше всякого заблуждения; она – первозданное состояние высшего и неизменного великого блаженства, выходящего за пределы умопостроений. Её также называют Дхармакая Самантабхадра, великий прародитель(!) всех будд.
Беспрепятственная естественная энергия этой пробуждённости предстаёт в виде божеств мудрости, свободных от омрачённости...

Это же абстракция, означающая знание 4БИ, и только. Все Будды "вышли оттуда". Есть даже интереснее - татхагатагарбха это клеши, так как все Будды вышли из клеш (перестав быть в них). Это из Шурангамы.

мы с вами доказываем одно и тоже, просто с разных сторон.

_________________
У ведра отламывается дно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

132372СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Дедушка - это упрощение для деревенских необразованных жителей, просто иначе им как объяснить хоть что-то?

Ну вот всякие Самантабхадры и Пять Будд - это именно такие "дедушки для простых людей". Простые образы для сложных понятий. А сами понятия все строго те же самые, что в Абхидхарме.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Каменный Будда



Зарегистрирован: 30.11.2012
Суждений: 20

132373СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
Дедушка - это упрощение для деревенских необразованных жителей, просто иначе им как объяснить хоть что-то?

Ну вот всякие Самантабхадры и Пять Будд - это именно такие "дедушки для простых людей". Простые образы для сложных понятий. А сами понятия все строго те же самые, что в Абхидхарме.


если вы и во "всяких Cамантобхадр" тоже не верите, может тогда вы форумом ошиблись? Very Happy

_________________
У ведра отламывается дно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132374СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Когда вы приводите пример с потопом то вы говорите об иудейском Яхве - герое еврейской мифологии.

Да. Проблема христиан в том, что они очень усердно собрали в Ветхий Завет самые разные источники, например шумерские о Дингире - небесном боге, а затем взяли и смешали всё это с ПЛЕМЕННОЙ ЕВРЕЙСКОЙ ВЕРОЙ. То бишь, Яхве, как верно сказал Каменный Будда, - это действительно еврейский божок, это не Всевышний. Не Дхармакайя. В Ветхом завете - подменили Всевышнего на Яхве.

Представляете как всех обманули?  Все молятся божеству покровителю евреев и думают, будто он и есть Всевышний!

Однако же это не значит, что в христианстве нет понятия о настоящем Всевышнем, Дхармакайе. Оно там есть и очень даже подробное. Надо только еврейского Яхве отсоединить со всеми его деяниями и всё становится ясно.

впрочем, с Аллахом провернули ту же штуку - это один из божеств арабов, поставленный на место Всевышнего.

Цитата:
Ну вот всякие Самантабхадры и Пять Будд - это именно такие "дедушки для простых людей". Простые образы для сложных понятий.
так никто и не спорит, что любые человекообразные олицетворения - это упрощение абстрактных понятий.
про суть же говорим, про суть...
а вы за словами и дедушками опять ее не хотите видеть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

132375СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
про суть же говорим, про суть...

Дедушки внешне слегка схожи, особенно нимбами за головами, а суть разная.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132376СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
про суть же говорим, про суть...

Дедушки внешне слегка схожи, особенно нимбами за головами, а суть разная.

чем же разная?
нет, вы как будто вообще не читаете что пишется... мы что, сами с собой что ли разговариваем, а Ки??
сказали же уже, что Яхве - не Всевышний... и Аллах тоже. И даже Тенгри не Всевышний....
а вы...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132377СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Хорошо, я понимаю, вам тяжело, у вас рушаться устои))))

Very Happy
Бедный КИ)
А Дондуп так и вовсе в эту тему не заходит... наверно чтобы не озвереть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

132378СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, Долма, с троллями на форуме очень сложно - требуется очень много терпения.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Каменный Будда



Зарегистрирован: 30.11.2012
Суждений: 20

132379СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Да, Долма, с троллями на форуме очень сложно - требуется очень много терпения.

не стыдно вам? по вашему троль это тот, у кого точка зрения отличается от вашей? чудесно, что вы на форуме с 1917 года, но как то надо быть повежливее все-таки. тем более тема важная) многим интересно почитать аргументы за и против, а не то как вы ругаетесь

_________________
У ведра отламывается дно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

132381СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Да, Долма, с троллями на форуме очень сложно - требуется очень много терпения.

мы не тролли, мы взгляды альтернативные тибетскому буддизму  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

132382СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 12, 19:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Да, Долма, с троллями на форуме очень сложно - требуется очень много терпения.

мы не тролли, мы взгляды альтернативные тибетскому буддизму  Very Happy

Это вам кажется, что вы чем-то альтернативны. На данный момент, и у Каменного Будды и у вас, в основном демонстрация безграмотности в вопросах буддизма. Чему может быть альтернативно незнание?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 6 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.108 (0.427) u0.074 s0.004, 18 0.029 [242/0]