Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармакая, Бог, лапша и псевдоатеизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

133022СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Причем тут троица и лица? Мы же про ум Долмы говорим?

да, про ум конечно! про мой ум) или про ваш) без разницы))) или про ум Киры)
еще раз напомню соответствия в хр-ве: ум=отец, мысль=сын
осталось только понять, чему соответствует "дух"? вы не знаете?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

133023СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Причем тут троица и лица? Мы же про ум Долмы говорим?

да, про ум конечно! про мой ум) или про ваш) без разницы))) или про ум Киры)
еще раз напомню соответствия в хр-ве: ум=отец, мысль=сын
осталось только понять, чему соответствует "дух"? вы не знаете?

Ваш ум это Бог-Отец?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

133024СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:
Причем тут троица и лица? Мы же про ум Долмы говорим?

да, про ум конечно! про мой ум) или про ваш) без разницы))) или про ум Киры)
еще раз напомню соответствия в хр-ве: ум=отец, мысль=сын
осталось только понять, чему соответствует "дух"? вы не знаете?

Ваш ум это Бог-Отец?

аха! он! только пока не заметно, потому что загрязнена я страстями))) а вот когда очищусь, тогда  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

133025СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:
Причем тут троица и лица? Мы же про ум Долмы говорим?

да, про ум конечно! про мой ум) или про ваш) без разницы))) или про ум Киры)
еще раз напомню соответствия в хр-ве: ум=отец, мысль=сын
осталось только понять, чему соответствует "дух"? вы не знаете?

Ваш ум это Бог-Отец?

аха! он! только пока не заметно, потому что загрязнена я страстями))) а вот когда очищусь, тогда  Wink

Только это не христианство. Хр-во - двайта, существа отличны от Бога, и Богом никогда не станут. Их место - быть овцами в стаде.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

133026СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:
Причем тут троица и лица? Мы же про ум Долмы говорим?

да, про ум конечно! про мой ум) или про ваш) без разницы))) или про ум Киры)
еще раз напомню соответствия в хр-ве: ум=отец, мысль=сын
осталось только понять, чему соответствует "дух"? вы не знаете?

Ваш ум это Бог-Отец?

аха! он! только пока не заметно, потому что загрязнена я страстями))) а вот когда очищусь, тогда  Wink

Только это не христианство. Хр-во - двайта, существа отличны от Бога, и Богом никогда не станут. Их место - быть овцами в стаде.

Это именно христианство! В Евангелии через строчку говорится, что все люди - сыны Бога. Не только Иисус, а ВСЕ ЛЮДИ. А как мы с вами выяснили выше, сын связан с отцом в их единстве (не сливаясь) так же как мысль связана с умом. У отца сына и духа есть еще одно качество - каждый из них включает в себя всех остальных. То есть сын - это одновременно отец и дух, дух - это отец и сын и тому подобное. Нужны какие-то уточнения, разъяснения? цитаты?

Цитата:
Обо́жение (святость) – учение Православной Церкви о соединении человека с Богом, приобщении человека Нетварной Божественной жизни через действие Божественной благодати.

По учению Отцов Восточной Церкви, обожение (гр. - theosis) есть цель человеческой жизни.
http://azbyka.ru/dictionary/14/obozhenie.shtml
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

133027СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обожение это не становление богом, а только сближение с ним. Ближняя и любимая часть стада.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

133028СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Обожение это не становление богом, а только сближение с ним. Ближняя и любимая часть стада.

сын - не любимая овца отца (прошу прощение за фонетический каламбур ) Very Happy
сын и отец неотделимы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

133029СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Обожение это не становление богом, а только сближение с ним. Ближняя и любимая часть стада.

сын - не любимая овца отца (прошу прощение за фонетический каламбур ) Very Happy
сын и отец неотделимы.

Это только про Иисуса. Про остальных такого нет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

133030СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Это только про Иисуса. Про остальных такого нет.
это про всех.
Иисус сам про это говорит в Библии через строчку.


Обожение — высшее духовное состояние, к которому призваны все люди: «Для того создал нас Бог, чтобы мы стали причастниками Божеского естества (2 Пет. 1:4) и причастниками Его присносущности и являлись подобными Ему (ср. 1 Ин. 3:2) по благодатному обожению, ради которого все устроено и пребывает», — говорит святой Максим Исповедник. Человек, согласно преподобному Иоанну Дамаскину, «вследствие своего тяготения к Богу превращается в бога, однако — в смысле причастия Божественному свету, а не потому, чтобы он переходил в Божественную сущность». Достижение обожения возможно в земной жизни, однако исключительно редки те, кто его достигают здесь. В будущей же жизни каждый, кто войдет в Царство Небесное, станет «причастником Божеского естества» и соединится с Богом.

В мистическом союзе Бога с человеком Бог остается Богом, и человек остается человеком, Божество не сливается с человечеством, и человечество не растворяется в Божестве. И вместе с тем соединение с Богом бывает настолько тесным и приобщение настолько полным, что весь человек всецело изменяется, преображается, становится богом по благодати, созерцая Бога и соединяясь со светом Святой Троицы. Достижение этого состояния доступно человеку в земной жизни. Однако после всеобщего воскресения святых ожидает еще более полное блаженство и всецелое уподобление Богу, представить себе которое ум человеческий не в силах: «Мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть» (1 Ин. 3:2).

Так что, при живом теле полностью слиться не могут. А после смерти - да.
Наверно, с нирваной та же история. При живом теле в нирвану ж уйти нельзя? Или как?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

133032СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 10:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тут не подразумевается становление тем самым богом. А только сопричастность, общение и т.п. Типо, сидите рядом и смотрите на него.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

133035СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 11:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Тут не подразумевается становление тем самым богом. А только сопричастность, общение и т.п. Типо, сидите рядом и смотрите на него.

Иисус продемонстрировал, как всё это происходит.
Думаю, что Будда продемонстрировал то же самое.
Отец не уничтожает сына, а любит и потому сосуществует с ним в единстве. И они суть одно.
"Я и отец - одно" (с)

Целью христианской религии является достижение такой полноты богообщения, при которой мы самым тесным образом приобщаемся к Божеству. В Евхаристии человек душой и телом соединяется с Богом, (это цитата)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

133038СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 11:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Этакий бог, слепленный из разных тел - хороший образ. Эротично и готично.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

133040СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 11:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Этакий бог, слепленный из разных тел - хороший образ. Эротично и готично.

не острите КИ  Very Happy
к моменту полного слияния там уже нет никаких тел))) (я имею в виду после смерти)

да и тело никакая не проблема
знаете, есть такая метафора - куст горит но не сгорает. неопалимая купина.
мысль (тело) для ума - не проблема. мысли и так в уме.

вот еще нашла:

Преображение человека в результате приобщения к Богу в святоотеческой литературе называется по-разно­му - «богоусыновлением», «богоуподоблением», «изме­нением в бога», «превращением в бога», «Обожением». Идея «Обожения» (theosis) была центральным пунктом ре­лигиозной жизни Востока, вокруг которого вращались все вопросы догматики, этики и мистики11. Исповедовать истинную веру, соблюдать заповеди, молиться, участво­вать в таинствах - все это необходимо не иначе, как для достижения Обожения, в котором и заключается спасе­ние человека.


Последний раз редактировалось: Долма (Вт 11 Дек 12, 12:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

133049СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 12:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Цитата:
"Мысль Нагарджуны заключается в том, что по сути ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размера пылинки

правильно. так и есть! мысль в уме - это не материя.

никто и не утверждает что унитаз существует независимо. унитаз это такая же мысль в уме.

или тоже не так формулирую?

Читайте внимательно. Арья Награджуна говорит не про ум и материю, а про все.
Я уже вам писал для того чтобы хотя бы подойти к пониманию подобных тем, необходимо годы изучать Дхарму под руководством опытных Учителей, сидения на форме недостаточно. Кроме того для вас от этого мало пользы, особенно учитывая ту ситуацию в которой вы находитесь.

Кроме того забавно наблюдать как, вы учите нас христианству при этом не зная ни христианства ни буддизма.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

133062СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 12, 12:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Этакий бог, слепленный из разных тел - хороший образ. Эротично и готично.

не острите КИ  Very Happy
к моменту полного слияния там уже нет никаких тел))) (я имею в виду после смерти)

В христианстве в раю живут в своем теле. Более того - после Второго Пришествия в том же самом, что было на земле. Отсюда берут начало истории про массово восстающих из могил зомби. Ну а потом, те что хорошие, сливаются в комок с Богом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 28 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.117 (0.907) u0.089 s0.006, 18 0.016 [242/0]