Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Помогите разобраться. Православная критика буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

130705СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 18:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
что такое "прекрасное" - определить (без Бога) не сможете
а с богом - сможем. Прекрасно то, что нравится ему. Осталось только понять - как его спрашивать - что ему нравится...... технология есть? нету? тогда и с ним -не сможем.

вообще - прекрасное для меня - то, что очень нравится мне. И я это определяю легко))))))))

номинализм-реализм однако....


Последний раз редактировалось: Баскаков Владимир (Пт 16 Ноя 12, 18:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

130706СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 18:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Баскаков Владимир
Цитата:
Осталось только понять - как его спрашивать - что ему нравится

ответ: совесть

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

130707СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 18:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
неэтично - не сможете дать определение, что это такое. На статистическое большинство не сошлётесь, т.к. бывают  времена, когда большинство людей - плохие.
Конечно, можно дать определение. Этично то, что направляет другого в сторону Освобождения и Пробуждения, неэтично то, что уводит другого от Освобождения и Пробуждения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

130708СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 18:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
ответ: совесть

ага. Внутри меня есть чувство хорошего и дурного - я в курсе. А при чем тут бог? концепция совести без него невозможна?

как ее калибровать. Может это мне только показалось, что она от имени бога говорит - см психозащитный механизм рационализации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

130709СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 19:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
2) наказать и злые люди за добро могут. Наказание - не критерий.
За дурные дела вероятнее дадут пендель, чем за добрые.

Кира пишет:
1) неэтично - не сможете дать определение, что это такое.
Неэтичны такие поступки, которых не хотим по отношению к себе. И, зная примерно, что считают неэтичным окружающие, я стараюсь так с ними не поступать, "не плюй в колодец".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





130710СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 19:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, а  что карма это не набор дхарм? Типа, всё - дхармы кроме пчёл. Но если подумать, то и пчёлы - дхармы.)
Наверх
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

130711СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 19:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Германн
Цитата:
Свобода воли, по определению, исключает тотальную редукцию мотивов к внешнему фактору. В акте же творения, любой мотив на 100% определяется Творцом, нешним по отношению к твари фактором.

когда существо не сотворено, то его нет. А значит на него никто не влияет.

когда существо сотворено, то оно есть, но на него уже никто не влияет.

Да и творение Богом - это не придание мёртвой материи первоначального импульса.
Свобода воли присуща живому существу по-определению.

Само творение Богом живого существа по-определению значит, что оно получается со свободой воли.

Когда существо сотворено, то в качестве кого оно сотворено? Кем вышло существо из момента творения? Отнюдь не тем, чьи мотивы не на все 100% определяются внешним фактором (Творцом). В момент творения всё то, что есть в мотивах, всё, что только есть в "свободе", полностью определяется Творцом. В момент творения, со стороны твари нет никакой свободы воли. Тварь выходит из акта творения, не обладая ею. Нелогично ждать от машины, что она создаст себе свободу воли в следующий момент. Машина никогда не сделает сама себя свободной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





130712СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 19:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это типичный теистичный поиск опоры-субстанции. Нирвана - не субстанция. Дхарма не субстанция. И т.д., как бы это ни было нелогично.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

130713СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 19:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Полосатик
Цитата:
Именно что неэстетично. Вид крови, крики, запах. Это всё угнетает незакаленную психику, может случится болезнь Раскольникова.

что такое "прекрасное" - определить (без Бога) не сможете. Некоторым как раз нравится кровь и всё такое.
А демонам - тем более.
Вид разного рода телесных расстройств и повреждений нормальным людям неприятен. Неважно, как относятся к этому некоторые (садомазохисты, гневные рождения, продвинутые йогины) - их меньшинство.
Почему это так - объясняют всякие этологи и психологи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

130715СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 19:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это типичный теистичный поиск опоры-субстанции. Нирвана - не субстанция. Дхарма не субстанция. И т.д., как бы это ни было нелогично.
Готовы отрицать самотождественность данного утверждения? (Это к вопросу о логике.)
А нирвана и Дхарма (как и дхармы) действительно не субстанции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





130716СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 19:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отрицать самотождественность? Чем? Наличие дхарм их отсутствием? Нет конечно. Не готов.)
Наверх
Росс
Гость





130717СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 20:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я о том, что следование арья-джняне означает исследование конечной реальности, коя если имеет
какие-то описуемые признаки, то какая ж она конечная?Тогда она есть вещь, зависимая от этих признаков, коль ими описуемая. Т.е. если она пуста или не-пуста - значит уже наличие её зависимости от таких признаков, т.е. её составности. Если она имеет признак "конечной реальности" -
значит зависит от признаков конечности и реальности и не может быть подлинной конечной реальностью. Если она обладает чистотой, какая ж это чистота, если она загрязнена признаком или качеством чистотности? И так с любыми признаками, в том числе с "отсутствием признаков".Об этом
же есть в сутрах. Это надо познавать, изучать, углублять и реализовывать вместе со всеми остальными
благими действиями, согласными с практикой Дхармы. Так я думаю.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

130718СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 22:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германн
Цитата:
Конечно, можно дать определение. Этично то, что направляет другого в сторону Освобождения и Пробуждения, неэтично то, что уводит другого от Освобождения и Пробуждения.

вот некоторые никак не могут отличить нирвану от смерти (вечного исчезновения, а не перехода в иной мир).
Они так похожи. Обе - прекращения.

Можно, конечно, сказать, что нирвана - это "конец смерти". Но только какое же в ней положительное содержание ?
Ответа нет. Получается, что это просто красивые слова.

Так что и с этим предложенным Вами критерием получается трудность.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

130719СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 22:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Кира, а  что карма это не набор дхарм?

ну, я про карму понял так:

существует полное собрание соответствий:
если есть дхарма Д1, то будет и дхарма Д2.

Ну, или в общем виде можно записать:
если есть (Д1, Д2,...Д i) , то будет Д j

Так вот закон кармы - это и есть полное собрание этих самых соответствий.
Насколько я понимаю, его точно записать никто не может.


Разве не так ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пт 16 Ноя 12, 22:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

130720СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 12, 22:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
слово "отделимые" не понравилось ? Думаете за этим словом подразумевается "кем" отделимые...
Нет же. Просто фиксация факта отдельности (подразумеваемой в обеих системах) и ничего более.

Мне "не понравилось" то, что вы не понимаете ни одно из слов, которое пишете. Laughing
Читайте сперва хотя бы определения в Википедии.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 19 из 33

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.998) u0.060 s0.005, 18 0.013 [242/0]