Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Помогите разобраться. Православная критика буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

133519СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 19:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

TashiSho пишет:
Krie пишет:
Дэв пишет:
Кира пишет:
Если закон кармы позволяет предсказывать с 100% точностью появление всех дхарм, то "складывающееся" из дхарм существо - мёртвое. Механизм, а не организм.
 Отлично сказано, коротко и предельно ясно. Оспаривать бессмысленно. Чистая победа.    Namaste
Скорее , уж велено!



а ум, ну тот что ( ум )  Бодхи, он же Будда, вообще тогда пОборту, ну на крайняк- с боку припёка какаято, получается  чтоли?

Вот именно. "Дашь на дашь" у петуха с кукушкой заразительно защищены случаем. Редки.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

133523СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 20:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Идиотское определение ведет к идиотскому воззрению. А правильное - к счастью и удовольствию.

Свобода выбора это не "когда ничего внешнего не влияет", а когда выбор делается индивидом без давления со стороны других индивидов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Boy Gold Ring



Зарегистрирован: 04.10.2007
Суждений: 190
Откуда: Ст.Оскол

133530СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 20:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А в каком возрасте будут воскрешены умершие младенцы и старики?
этого я не знаю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133563СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 22:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Свобода выбора это не "когда ничего внешнего не влияет", а когда выбор делается индивидом без давления со стороны других индивидов.

свобода выбора именно в той части, где ничего не влияет.

Если гражданин приходит в магазин купить хлеб, и берёт с полки понравившийся батон, то

человек не свободен в следующих моментах:
1) что хочет есть
2) что пришёл в ближайший магазин (силы истощимы)
3) что покупает по деньгам
4) что покупает именно белый хлеб (потому что организму больше нравится именно такой, а не чёрный)

а свободен человек в том что взял именно этот (ничем не отличимый от остальных 3-й батон слева).

Т.е. свободы выбора у человека ничтожно мало. Но она есть. Несмотря на все внешние влияния, человек может своим выбором их преодолевать...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

133567СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 22:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Такие слова, как "свобода" должны быть строго определены - от чего именно свобода. Ведь можно сказать и "свобода от свободы", и прочие оксюмороны. Именно употребляя слово некорректно, подсовывая в него ложные смыслы, вы и создаете свои демагогии. "Свобода от всего" - демагогическая бессмыслица, слова дурного ума.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133569СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 23:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Такие слова, как "свобода" должны быть строго определены - от чего именно свобода.
свобода воли = свобода от всех чужих воль (в их явном и неявном (сложносоставном) виде).

Человек обладает свободой воли.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

133570СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 23:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Такие слова, как "свобода" должны быть строго определены - от чего именно свобода.
свобода воли = свобода от всех чужих воль (в их явном и неявном (сложносоставном) виде).

Человек обладает свободой воли.

Ваше определение неопределенно - позволяет бесконечно расширять контекст. А следовательно - дурное. С дурным определением получаются только дурные выводы. Свобода воли - принятие решения не по принуждению, а в силу собственных знаний, опыта, культурных особенностей и т.п.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2263

133572СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 23:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Серж
Цитата:
Как бы там ни было, вы должны понять, что ответ про "желание большого существа" никакого ответа не дает, оно создает только видимость его наличия.

я то думаю ровно наоборот.
Объяснение причины в конечном счёте должно сводиться именно к беспричинному (т.е. случайному, свободно-волящему).
Это как раз самое полное из всех возможных объяснений.
В чем же оно полное если оно противоречивое?  То, что случайно, не может быть волящем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133573СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 12, 00:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Свобода воли - принятие решения не по принуждению, а в силу собственных...

а разве моё определение этому противоречит ?
"не по принуждению" - совершенно верно.
Я же имею ввиду то же самое.

Цитата:
То, что случайно, не может быть волящем.
Вы свободные поступки другого человека будете воспринимать как случайные.
Вы их не сможете предсказать.
Потому что это проявление его воли.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

133574СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 12, 00:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Свобода воли - принятие решения не по принуждению, а в силу собственных...

а разве моё определение этому противоречит ?
"не по принуждению" - совершенно верно.
Я же имею ввиду то же самое.

Вы пытаетесь расширить принуждение на наличие любых причин у решения. Разве не так?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2263

133576СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 12, 00:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:


Цитата:
То, что случайно, не может быть волящем.
Вы свободные поступки другого человека будете воспринимать как случайные.
Вы их не сможете предсказать.
Потому что это проявление его воли.
Не вижу логики. Разве мое предсказание (предугадывание) будет препятствием для волеизъявления другого человека?
Ваш идеал свободного человека это дебил. Поскольку поведение его настолько свободно, что предсказать его невозможно. И наоборот, если человек действует осмысленно, то можно предугадать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133579СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 12, 00:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы пытаетесь расширить принуждение на наличие любых причин у решения. Разве не так?

конечно так.
А что ж тут, в таком расширении дурного ?
Чем расширение контекста плохо ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

133581СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 12, 00:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Вы пытаетесь расширить принуждение на наличие любых причин у решения. Разве не так?

конечно так.
А что ж тут, в таком расширении дурного ?
Чем расширение контекста плохо ?

Дурное в дурном расширении понятия. Это приём софиста и демагога.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

133583СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 12, 00:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Дурное в дурном расширении понятия. Это приём софиста и демагога."

Думаю  всё  значительно проще, поиски типичного  интеллигента.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133584СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 12, 01:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

у используемого мной понятия "свободы воли" есть вполне чёткая и логичная граница - это проявления чужих воль.
Так что используемое расширение вполне конечно, а не дурно-бесконечно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 32 из 33

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.099 (0.699) u0.074 s0.005, 18 0.022 [242/0]