Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Помогите разобраться. Православная критика буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133469СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 03:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
рассказ о том, что некая неведомая фигня "так сделала" успокаивает ваш ум и удовлятворяет тягу к познанию?

да, конечно успокаивает, потому что говорит о том, что всё сделано, устроено, придумано кем-то (свободными личностями).
и что это можно изменить (в принципе, развив свою личность и прилагая усилия).

понимание устроения мироздания как творчества множества свободных живых существ снимает многие вопросы.
(и при этом не противоречит фен.установке. Наоборот - она есть крайне обеднённое такое понимание.)

а конкретное понимание закона тяготения (там где "обратнопропорционально квадрату...") - это уже задача науки.
Наука удовлетворит тягу к познанию (правда на низшем уровне).
Формулу закона мы, конечно, узнаем...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

133471СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 03:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фантазия остается фантазией, и не становится знанием. За конкурсом на лучшую фантазию - на форум начинающих писателей.

Делиться надоенным от козла лучше на других форумах. Наверняка есть места, где это оценят.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

133472СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 03:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
тогда религии надо объявить некритикуемыми с точки зрения друг друга.
Тогда тема топика ("Православная критика буддизма") вообще теряет смысл...

Критика должна проводиться или объективно, с гуманистической позиции, или же с позиции логики в рамках самого критикуемого воззрения. Смешения и выдумки это не критика, а флуд и трата чужого времени.
О происхождении слова "религия" полезно напомнить:
Цитата:

«re» переводится «снова», а «ligare» —
«соединять».  
Демиургом тогда остаётся прозвать разработку случайности, согласно которой свобода воли отразится на понимании чего бы то ни было пережившим метод "re" "ligare".
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

133474СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 07:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
А каким образом есть закон всемирного тяготения, объясните?

свободное существо (демиург) своим желанием создаёт мир и просто хочет, чтобы другие существа, желающие в этом мире воплотиться, подчинялись этим правилам.
У буддистов отправная точка это то что мир это тьма и страдание, подчинение его правилам означает бесконечное блукание в нем. При этом будущие уделы , скорее всего, будут продолжительны и  неприятны.
Что касается вопроса - каким образом есть закон? Потому что  другим образом он не может быть .
Кстати, его легко можно редуцировать, почему мы воспринимаем этот закон так, а не иначе? А ответ 12 звеньев, с давлеющем неведением во главе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

133476СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 10:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В том числе и пресловутую свободы выбора - если существо сотворено совершенным по образу и подобию так сказать, от раз в уме возникло зло то и сам хозяин у теистов то ж злой Smile
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133485СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 13:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж
Цитата:
Что касается вопроса - каким образом есть закон? Потому что  другим образом он не может быть .

вот в том-то и дело, что
1) с одной стороны Вы понимаете, что закон есть
2) но находясь в фен.установке его нельзя увидеть - потому что всё уже разложено на появляющиеся и исчезающие дхармы. Ума нет (он будет сконструировани из дхарм), субъекта нет. Т.е. "иметь в себе" закон некому. Закона кармы в фен.установке нет.

Dondhup
Цитата:
раз в уме возникло зло то и сам хозяин у теистов то ж злой

Вы просто не понимате, что такое свободное существо.
Свобода - это возможность определения из себя, когда ничто внешнее не может повлиять на Ваш выбор.

Если закон кармы позволяет предсказывать с 100% точностью появление всех дхарм, то "складывающееся" из дхакрм существо - мёртвое. Механизм, а не организм.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

133490СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 14:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Серж
Цитата:
Что касается вопроса - каким образом есть закон? Потому что  другим образом он не может быть .

вот в том-то и дело, что
1) с одной стороны Вы понимаете, что закон есть
2) но находясь в фен.установке его нельзя увидеть - потому что всё уже разложено на появляющиеся и исчезающие дхармы. Ума нет (он будет сконструировани из дхарм), субъекта нет. Т.е. "иметь в себе" закон некому. Закона кармы в фен.установке нет.
Фен. установка это вроде созерцание сущностей. Или как там у них "идеация". Созерцаемый закон есть, просто он абстрагируется от опыта. Упрощается т.с.
Но я никак не могу вникнуть почему кармы в фен. установке нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

133491СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 15:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Но я говорил про другое. Вот берем редукцию и ваш вопрос.
Цитата:
Если эта связь повторяемая, устойчивая, то почему она именно ТАКАЯ устойчивая, а не иная устойчивая ?
Самый простой ответ будет потому, что другой быть не может.
Или почему у меня ключи в кармане, а не что то другое? Потому, что ничто другое превышающее объем кармана в него влезть не может. Почему земля круглая? Потому, что она не может квадратной и т.д. Это можно назвать апоха-вадой. Мы отсекаем все, что не может быть. Проще уже некуда.

Как бы там ни было, вы должны понять, что ответ про "желание большого существа" никакого ответа не дает, оно создает только видимость его наличия.
Что у меня в кармане? Бог его знает. Почему упал кирпич на голову? Так надобно богу. Почему так устроен мир, а не иначе? Потому, что так хочет бог. Сколько будет 2+2? бог его знает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1813
Откуда: Москва

133492СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 15:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Если закон кармы позволяет предсказывать с 100% точностью появление всех дхарм, то "складывающееся" из дхарм существо - мёртвое. Механизм, а не организм.
 Отлично сказано, коротко и предельно ясно. Оспаривать бессмысленно. Чистая победа.    Namaste
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

133494СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 15:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж
Цитата:
Как бы там ни было, вы должны понять, что ответ про "желание большого существа" никакого ответа не дает, оно создает только видимость его наличия.

я то думаю ровно наоборот.
Объяснение причины в конечном счёте должно сводиться именно к беспричинному (т.е. случайному, свободно-волящему).
Это как раз самое полное из всех возможных объяснений.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

133496СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 16:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Свобода - это возможность определения из
себя, когда ничто внешнее не может повлиять
на Ваш выбор.
С каким празником выдать поздравление
когда свободы за уши притянутость, - слабость под покровом слепоты.

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

133497СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 16:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Кира пишет:
Если закон кармы позволяет предсказывать с 100% точностью появление всех дхарм, то "складывающееся" из дхарм существо - мёртвое. Механизм, а не организм.
 Отлично сказано, коротко и предельно ясно. Оспаривать бессмысленно. Чистая победа.    Namaste
Скорее , уж велено!
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

133499СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 16:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Krie пишет:
Дэв пишет:
Кира пишет:
Если закон кармы позволяет предсказывать с 100% точностью появление всех дхарм, то "складывающееся" из дхарм существо - мёртвое. Механизм, а не организм.
 Отлично сказано, коротко и предельно ясно. Оспаривать бессмысленно. Чистая победа.    Namaste
Скорее , уж велено!



а ум, ну тот что ( ум )  Бодхи, он же Будда, вообще тогда пОборту, ну на крайняк- с боку припёка какаято, получается  чтоли?


_________________
Нет пути к счастью, счастье - это путь (Будда)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Boy Gold Ring



Зарегистрирован: 04.10.2007
Суждений: 190
Откуда: Ст.Оскол

133513СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Guest пишет:
Насколько я помню, православные не обещают воскресения мертвых после второго пришествия Христа в физических телах, но только в духовных. Здравый смысл же хоть в какой-то мере должен же быть. Мертвые воскреснут не в прямом же смысле (по атомам соберутся бывшие трупики), опять же что делать тем, у кого общие атомы?  Токмо духовно, токмо. Smile

нет, тела будут духовные и материальные одновременно (как у Христа после воскресения). Мертвые воскреснут в прямом смысле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





133517СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 12, 19:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А в каком возрасте будут воскрешены умершие младенцы и старики?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 31 из 33

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.393) u0.065 s0.006, 18 0.015 [242/0]