В основе теистических учений лежит концепция бога-творца, не зависящего от причин и условий, поскольку даже с точки зрения логики она несостоятельна ( у каждого воспринимаемого нами явления есть причина, если тесты говорят что первопричина всего бог то было бы глупо ограничивать цепочку причину одной значит у нее есть причина и т.п.), то вся теистическая система рушиться как карточный домик.
Бог - это "вещь-сама-по-себе", лишь открывающаяся нам некоторым образом и частично.
Будучи самим-по-себе, Он вне пределов критики философов.
======
В мире же воспринимаемого, Вы Бога просто так не обнаружите, как воспринимаете различные предметы.
А в мозгах Его можно конструировать различными способами.
1) можно конструировать так, как будто Его нет.
2) обычно Его конструируют как Истину, Добро, Красоту
3) а в конструкциях "мстительного Бога" содержатся логические ошибки (придание Ему свойств противоположных Его "определению" в самой конструкции). "мстительный Бог" - это нелогичный бред.
Кира это пропаганда теизма, причем бездоказательная, Я вам скажу например, что мой унитаз - это Бог-творец, познаваемый лишь частично, а то что вы его таковым не воспринимаете, не видите его совершенство и красоту, лечиться окунанием головы в унитаз.дабы очистить вашу душу, которая опять же вышла из унитаза.
А Вантуса попрошу в качестве упайи быть Его пророком дабы искоренить неверующих в НЕго (т.е Святой Унитаз), придав их огню и мечу и сослав в канализацию на веки вечные
Попробуйте логически опровергнуть данный тезис
Из теизма проистекает и христианский и исламский фундаментализм, костры инквизиции, терроризм, жертвоприношения и много других радости сансары. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Кира это пропаганда теизма, причем бездоказательная, Я вам скажу например, что мой унитаз - это Бог-творец, познаваемый лишь частично, а то что вы его таковым не воспринимаете, не видите его совершенство и красоту, лечиться окунанием головы в унитаз.дабы очистить вашу душу, которая опять же вышла из унитаза.
А Вантуса попрошу в качестве упайи быть Его пророком дабы искоренить неверующих в НЕго (т.е Святой Унитаз), придав их огню и мечу и сослав в канализацию на веки вечные
Попробуйте логически опровергнуть данный тезис
Из теизма проистекает и христианский и исламский фундаментализм, костры инквизиции, терроризм, жертвоприношения и много других радости сансары.
Извините, но это уже откровенное хамство и характеризует только Вас.
Всё... в моих глазах Вы опозорили буддизм.
Последний раз редактировалось: Долма (Ср 14 Ноя 12, 23:07), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dondhup
Кира это пропаганда теизма, причем бездоказательная, Я вам скажу например, что мой унитаз - это Бог-творец, познаваемый лишь частично, а то что вы его таковым не воспринимаете, не видите его совершенство и красоту, лечиться окунанием головы в унитаз.дабы очистить вашу душу, которая опять же вышла из унитаза.
А Вантуса попрошу в качестве упайи быть Его пророком дабы искоренить неверующих в НЕго (т.е Святой Унитаз), придав их огню и мечу и сослав в канализацию на веки вечные
Попробуйте логически опровергнуть данный тезис
Из теизма проистекает и христианский и исламский фундаментализм, костры инквизиции, терроризм, жертвоприношения и много других радости сансары.
Извините, но это уже откровенное хамство и характеризует только Вас.
Всё... в моих глазах Вы опозорили буддизм. Сохраню пожалуй эту цитатку, пусть другие посмотрят на просветленных...
Ох.
Да ладно, разве унитаз не Святой, не познаваемый творце всея сущее?
Слово не нравиться? Хамтва никакого - вы просто не можете пока понять его Святую сущность
Но я ж не призываю ему в жертву людей и животных приносить как принято в вашей обожаемой шаманской традиции.
Кстати поскольку я его регулярно использую, скажем так, по назначению, то возникает сложная метафизическая проблема - кто тогда я по отношению к Унитазу-творцу _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№130423Добавлено: Ср 14 Ноя 12, 23:12 (12 лет тому назад)
Dondhup привел очень хороший и показательный пример...... Увидеть в нем хамство.... это, как бы помягче сказать...) неумение понять смысла фразы больше 2 слов... Долма там кроме слова унитаз написнно ещё немного слов... попробуй их почитать несколько раз, иногда срабатывает.. по крайней мере я верю в чудеса)))))
Но я ж не призываю ему в жертву людей и животных приносить как принято в вашей обожаемой шаманской традиции.
в третий раз повторяю - это ваши выдумки.
Я читал шаманский монгольский эпос, да и друзья буряты рассказывали.
Во времена экспансии христианства западные буряты-шаманисты быстренько приняли формально христианство, во время коммунистов - коммунистическую идеологию, заняли руководящий посты в республике и давили буддистов. Таже история что с бонпо в Тибете. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№130430Добавлено: Чт 15 Ноя 12, 00:13 (12 лет тому назад)
Можно конечно было привести в качестве примера менее провоцирующий объект - например вазу. В любо случае я не говорю про личность Иисуса и прочих (хотя и не считаю этих людей проявлениями Бога -творца) , а про гипотетический Абсолют который никто в глаза из теистов не видел _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№130431Добавлено: Чт 15 Ноя 12, 00:27 (12 лет тому назад)
Дондуп, ты где так шутить про унитазы научился? Молодец, мне понравилось. А Кира с Долмой просто одержимы Сатаной и их глаза зашорены и они не могут постичь святость Унитаза. Вот если их попытать как следует на дыбе, то покровы снимутся и они уверуют.
Но я ж не призываю ему в жертву людей и животных приносить как принято в вашей обожаемой шаманской традиции.
в третий раз повторяю - это ваши выдумки.
Я читал шаманский монгольский эпос, да и друзья буряты рассказывали.
Во времена экспансии христианства западные буряты-шаманисты быстренько приняли формально христианство, во время коммунистов - коммунистическую идеологию, заняли руководящий посты в республике и давили буддистов. Таже история что с бонпо в Тибете.
А чего вы мне про бурятов рассказываете? вот бурятским шаманам это и припоминайте. Они и по сей день животных режут. А лично мне про это всё время говорить - абсурдно. Я даже комара убить не могу - живое существо.
Насколько справедлива эта статья? Подтвердите ее или опровергните, как можно более полно. Мне очень нужно получить четкий, ясный, полный ответ от сведующего человека.
P.S.: Не буддист, но и не православный.
Статья несправедлива. Нирвана Архата это опыт, у полностью пробуждённого Будды тоже есть познающий аспект Дхармакаи. Индивидуальность не уничтожается и не отсутствует (иначе все были бы актуально, окончательно Пробуждены - или все без исключения были бы омрачены). Отрицание субстанциональности другое.
Но про осознание греховности посыл статьи интуитивно верный. Изучение высоких Учений по книжкам, вне живой традиции, может лишь подпитывать спесивость, не избавляя человека от неведения (нигилизма и субстанционализма).
Христианство ценно тем, что вырабатывает у людей смирение, скромность, осознание своего несовершенства. Такие качества необходимы и буддистам, но вырабатываются они только в живой традиции.
Последний раз редактировалось: Германн (Чт 15 Ноя 12, 01:52), всего редактировалось 3 раз(а)
Но я ж не призываю ему в жертву людей и животных приносить как принято в вашей обожаемой шаманской традиции.
в третий раз повторяю - это ваши выдумки.
Я читал шаманский монгольский эпос, да и друзья буряты рассказывали.
Во времена экспансии христианства западные буряты-шаманисты быстренько приняли формально христианство, во время коммунистов - коммунистическую идеологию, заняли руководящий посты в республике и давили буддистов. Таже история что с бонпо в Тибете.
А чего вы мне про бурятов рассказываете? вот бурятским шаманам это и припоминайте. Они и по сей день животных режут. А лично мне про это всё время говорить - абсурдно. Я даже комара убить не могу - живое существо.
То что вы не хотите никого убивать - это хорошо, но осознать что для шаманизма характерны жертвоприношения и использование духов в мирских эгоистических целях нужно. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
То что вы не хотите никого убивать - это хорошо, но осознать что для шаманизма характерны жертвоприношения и использование духов в мирских эгоистических целях нужно.
Кому нужно использование духов в эгоистических целях? Вам?
Вы, верно, не знаете, что все шаманы разные... и порой разные настолько, что каждого шамана можно с успехом назвать основателем своего собственного учения, сильно отличающегося от учения его "коллег". Так вот, в моем случае нет ни жертвоприношений живых существ, ни использования духов в эгоистических целях.
И кстати, Вы только что сами начали про шаманизм. А потом меня будете обвинять, что я говорю на буддийском форуме не о буддизме.
№130437Добавлено: Чт 15 Ноя 12, 02:05 (12 лет тому назад)
Мне Хамбо Лама еще лет 12 назад говорил что у шаманов вообще никакого учения нет, собственно вы это подтвердили
У вас например, воззрения противоречивые -то вы про пустоту, то про бога-творца, а это взаимоисключающие вещи. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Мне Хамбо Лама еще лет 12 назад говорил что у шаманов вообще никакого учения нет, собственно вы это подтвердили
А зачем оно? Получил передачу духов и наслаждайся. Шаманизм это практика. У нас духи вместо книжек, всё чему надо учат. Личный опыт. Поначалу с опытом учителя сверяешься, а когда освоился - дальше сам.
А поскольку духи бывают очень разные, то и шаманы разные.
догматики нет - и зацикливаться не на чем.
у нас нет противоречий между пустотой и единым богом.
Индивид это и есть его опыт. Опыт "чей-то", пока мы говорим и различаем в языке разных индивидов. Когда же имеется рефлексия опыта, никакого миниатюрного индивидика (атмана), наблюдающего весь опыт (т.е. большой индивид), не остается.
Когда же имеется рефлексия опыта - та же история. мне трудно (а другим может - нормально) представить рефлексию - самупосебе. Когда я осоознаю себя - самоотражаюсь - рефлексирую....
КИ - кто написал на форуме? Вы? Само написалось? Вы же могли написать - а могли решить - "да и фиг с ним" - и уйти пить кофе.... ну не врубаюсь пока....
Правильная рефлексия устанавливает действительные феномены, а не фантазии и местоимения. Думает ум, двигается тело, чувствуют чувства и т.п. Использование вместо этих слов местоимений - глупость, а не рефлексия. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
