Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дипластия (сублогика cоздания устойчивых нелепостей)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

280074СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 15:52 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
А творчество - это сознательные поступки, сразу, мгновенно связанные с результатом.

Это про песни акынов? Вы считаете, что творчество всегда предполагает представление о конечном результате? Ничего подобного.

у поэта-импровизатора связь "захотел-изобразил" ещё короче, чем у поэта/художника обычного. Т.е. они творцы даже в большей степени, чем обычные поэты/художники.

А еще больше творчества у того, у кого сперва вышло, а потом он это захотел?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

280075СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 16:00 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
А творчество - это сознательные поступки, сразу, мгновенно связанные с результатом.

Это про песни акынов? Вы считаете, что творчество всегда предполагает представление о конечном результате? Ничего подобного.

у поэта-импровизатора связь "захотел-изобразил" ещё короче, чем у поэта/художника обычного. Т.е. они творцы даже в большей степени, чем обычные поэты/художники.

А еще больше творчества у того, у кого сперва вышло, а потом он это захотел?

т.е. у медиумов, которые впадают в транс и что-то в нём создают ?

У таких "творцов" их собственного творчества практически нет.
Здесь, как говорят в народе, подлинный творец - это муза, а поэт - всего лишь послушный инструмент.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

280076СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 16:01 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Здесь, как говорят в народе, подлинный творец - это муза, а поэт - всего лишь послушный инструмент.
Это же всего лишь форма речи. Или вы полагаете существование муз, творящих посредством поэтов? Тогда всё авторское право идёт в топку.
_________________
...и в каждый момент пробуждения напоминай себе: Путешествие продолжается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

280077СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 16:07 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

дудкин пишет:
Кира пишет:

Здесь, как говорят в народе, подлинный творец - это муза, а поэт - всего лишь послушный инструмент.
Это же всего лишь форма речи. Или вы полагаете существование муз, творящих посредством поэтов? Тогда всё авторское право идёт в топку.

акыны, музы и авторское право - это всё лирическое отступление от главной мысли: нельзя считать, что люди творят мир - ни в авраамических религиях, ни в буддизме.

Творение мира в авраамических религиях как-то объясняется, а в буддизме объяснение крайне скупое.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

280078СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 16:10 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

дудкин
Цитата:
Или вы полагаете существование муз, творящих посредством поэтов?
ну если вам интересно лично моё мнение - то оно у меня в подписи, в каждом постинге Smile
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

280080СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 18:46 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

После уничтожения новая вселенная создается "силой прежних деяний".
Почему заслуживают каждый раз именно такой мир? Луна, гора Меру...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

280083СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 22:29 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

У Киры, как всегда, странные идеи. Причем он их не может даже сначала сформулировать, а сразу начинает аргументировать ими как будто бы они общеприняты.

Кира пишет:
"человек решает совершить грабёж на дороге" - сознательный поступок.

Сотворить грабёж.

Цитата:
А само следование плохого рождения из совершённого грабежа - часто не очевидно, не осознаваемо людьми.

С чего оно должно быть очевидно и осознаваемо? Нет логики.

Кира пишет:
А творчество - это сознательные поступки,

Творчество - создание нового. Следовательно, человек не может заранее знать что получится.

Цитата:
сразу, мгновенно связанные с результатом.

Непосредственно связанны с результатом т.н. непосредственные причины. А есть ещё далекие причины.

Цитата:
Людям творчество доступно в малых (по сравнению с миром) формах - живопись, литература,...
Там воля человека-творца связаны с создаваемым произведением мгновенно.

Бог воспроизвёл по своему подобию, следовательно, это не творчество, а ремесло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

280085СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 23:10 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
С чего оно должно быть очевидно и осознаваемо? Нет логики.

Если человек не осознает, к чему ведут его поступки, а ведут они к созданию его будущего мира (который будет в его опыте), то такие поступки нельзя назвать творчеством мира. Человека нельзя назвать творцом мира.

---

Из того, что творчество - создание нового, не следует , что художники/поэты работают без замысла, без общей идейной установки.

Удивительно, отчего вам так трудно понять простую мысль - творчество отличается простотой выражения. Творить героев литературного произведения человеку-писателю легко, а сотворить Луну на небе - невозможно. Поэтому человек может быть творцом литературного произведения и не может быть творцом Луны.

---

Насчет "ремесла Бога" - называйте как угодно. Первая категория всё равно источник всех остальных понятий - и творчества, и ремесла. В ней всё неотличимо совпадает.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





280088СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 23:43 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это, Кира, и есть высокое заблуждение, вызванное работой виджнян. Как бы причинная паутина, скрывающая свободу.
Наверх
HelloCaty



Зарегистрирован: 29.04.2016
Суждений: 75

280089СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 23:45 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

И сотворит человек Луну, но будет ли человек счастлив от этого, если не сотворит героя, который содержит в себе Космос?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

280090СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 00:15 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это, Кира, и есть высокое заблуждение, вызванное работой виджнян. Как бы причинная паутина, скрывающая свободу.

Где что за высокое заблуждение ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





280091СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 00:35 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Иерархичность, классификация, ценностная завязка, причинность - это видимость рассудком самого себя самим собой. Это просто искусственно ограниченная область некоего безграничного ума. Отсюда страдания, преходящесть, рождения и -  джара-марана. Ведь рассудок не может принимать без- или вне-рассудочное. Он не виноват. Но он не единственный инструмент познания.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

280093СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 00:55 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Иерархичность, классификация, ценностная завязка, причинность - это видимость рассудком самого себя самим собой. Это просто искусственно ограниченная область некоего безграничного ума. Отсюда страдания, преходящесть, рождения и -  джара-марана. Ведь рассудок не может принимать без- или вне-рассудочное. Он не виноват. Но он не единственный инструмент познания.

А какой еще есть инструмент познания ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





280094СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 01:11 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Джняна. Она познаёт Истину как Высшее счастье, бо она - она и оно  и есть.Smile
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

280096СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 08:15 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Джняна" это и так знание (жняние, знана) - просто общее слово в разных языках. "Знание познаёт"?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 11 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.314) u0.069 s0.005, 18 0.012 [242/0]