Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дипластия (сублогика cоздания устойчивых нелепостей)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

280054СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 11:27 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Там еще есть дьявол - который вносит в мироздание свой оригинальный элемент.

Этот не творит, а только портит умы. А мир был сотворен за 7 дней весь целиком, и только одним Творцом. Если даже какие-нибудь ангелы помогали, то ничего не творили, а выполняли задания. Но вроде и без них всё обошлось.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280056СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 11:57 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Там еще есть дьявол - который вносит в мироздание свой оригинальный элемент.

Этот не творит, а только портит умы. А мир был сотворен за 7 дней весь целиком, и только одним Творцом. Если даже какие-нибудь ангелы помогали, то ничего не творили, а выполняли задания. Но вроде и без них всё обошлось.

порча умов дьяволом привела к тому, что зло проявилось и в мире.

Но даже если пренебречь дьяволом, то исходная мысль такая:

в авраамических религиях мир творит Бог, а жители мира имеют творческую потенцию значительно слабую по сравнению с Богом.
Т.е. нет творчества самих насельников мира. Иерархия состоит из двух ступеней: Бог и прочие..

Нет такого как в стихах: "что нам стоит дом построить - нарисуем, будем жить".
Жители мира слабо на этот мир влияют. Не они распоряжаются тем, как висят планеты на небе.

===
да и в буддизме люди - не творцы мира. Закон кармы играет роль куда большую, чем воля отдельного человека.

На вопрос: "почему мир таков (например, почему у нас есть Луна)" даётя стандартный ответ: "люди рождаются в мире в силу закона кармы. У множества живых существ сходные кармические деяния привели их к рождению в схожих мирах (с Луной)". А вот что такого в их деяниях было связано именно с Луной (что получилось, что у каждого есть Луна) - не ясно.

А авраамические религии этой неясности избегают (отсылкой к реализму).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

280060СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 13:14 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Закон кармы играет роль куда большую, чем воля отдельного человека.

Карма - это поступки. Не можете 2+2 сложить?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280061СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 13:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Закон кармы играет роль куда большую, чем воля отдельного человека.

Карма - это поступки. Не можете 2+2 сложить?

как же из поступков людей получается наличие Луны ?

Говорят ещё, что чем поступок сознательнее, тем его следствие будет ярче, весомее, зримее.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280062СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 13:48 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

человек может волить - например совершить грабёж на большой дороге.
Т.е. его воля направлена именно на грабёж.

А следствие у этого действия - плохое рождение в будущем. Это следствие уже не контролируется человеком.
Человек мог грабить/не грабить.
Но потом уже убрать влияние факта грабежа из причин своей будущей судьбы он никак не может. (Человек может, конечно, осознать проступок  и начать делать добрые дела - но это уже компенсация, а не убирание).

====

некоторые люди вообще о законе кармы ничего не знают. Их вообще никак нельзя назвать творцами мира. Потому что творчество - это сознательное деяние.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

280063СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 14:03 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Закон кармы играет роль куда большую, чем воля отдельного человека.

Карма - это поступки. Не можете 2+2 сложить?

как же из поступков людей получается наличие Луны ?

Были поступки, засеявшие семена восприятия Луны.

Цитата:
некоторые люди вообще о законе кармы ничего не знают. Их вообще никак нельзя назвать творцами мира. Потому что творчество - это сознательное деяние.
Где вы нашли про нечто бессознательное? Поступки - всегда сознательны.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 16 Май 16, 14:05), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280064СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 14:05 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

вот ещё, кстати, интересная особенность закона кармы:

особо ярко проявляются следствия действий по отношению к другим живым существам, т.е. к тем "объектам" в опыте, рассмотрение вопроса об одушевлении которых является своеобразной философской проблемой.

Не аподиктическое в опыте (например, просто наличие материальных тел в пространстве) вызывает действие закона кармы,
а не доказуемые чужие одушевления.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280065СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 14:06 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Закон кармы играет роль куда большую, чем воля отдельного человека.

Карма - это поступки. Не можете 2+2 сложить?

как же из поступков людей получается наличие Луны ?

Были поступки, засеявшие семена восприятия Луны.

Цитата:
некоторые люди вообще о законе кармы ничего не знают. Их вообще никак нельзя назвать творцами мира. Потому что творчество - это сознательное деяние.
Где вы нашли про нечто бессознательное? Поступки - всегда сознательны.

можете назвать эти поступки ? Они были сознательные или бессознательные ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

280066СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 14:07 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Закон кармы играет роль куда большую, чем воля отдельного человека.

Карма - это поступки. Не можете 2+2 сложить?

как же из поступков людей получается наличие Луны ?

Были поступки, засеявшие семена восприятия Луны.

Цитата:
некоторые люди вообще о законе кармы ничего не знают. Их вообще никак нельзя назвать творцами мира. Потому что творчество - это сознательное деяние.
Где вы нашли про нечто бессознательное? Поступки - всегда сознательны.

можете назвать эти поступки ? Они были сознательные или бессознательные ?

Не бывает бессознательных поступков. Все сознательные поступки - карма (сознательная деятельность).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280067СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 14:13 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Не бывает бессознательных поступков. Все сознательные поступки - карма (сознательная деятельность).

"человек решает совершить грабёж на дороге" - сознательный поступок.

А само следование плохого рождения из совершённого грабежа - часто не очевидно, не осознаваемо людьми.

Люди иногда вообще не задумываются о том, что будет такое следствие.
А иногда задумываются, но сомневаются ("а может мне за это ничего и не буддет. все ведь грабят.")

===

А творчество - это сознательные поступки, сразу, мгновенно связанные с результатом.

Людям творчество доступно в малых (по сравнению с миром) формах - живопись, литература,...
Там воля человека-творца связаны с создаваемым произведением мгновенно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

280068СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 14:27 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А творчество - это сознательные поступки, сразу, мгновенно связанные с результатом.

Это про песни акынов? Вы считаете, что творчество всегда предполагает представление о конечном результате? Ничего подобного.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280069СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 14:35 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
А творчество - это сознательные поступки, сразу, мгновенно связанные с результатом.

Это про песни акынов? Вы считаете, что творчество всегда предполагает представление о конечном результате? Ничего подобного.

у поэта-импровизатора связь "захотел-изобразил" ещё короче, чем у поэта/художника обычного. Т.е. они творцы даже в большей степени, чем обычные поэты/художники.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9533

280070СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 15:21 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

И ещё я это знаю, потому-что мне это очень знакомо, т.к. я сам прошел через подобную школу, где сохранились все те-же традиции из глубин веков.
Молодец.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9533

280071СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 15:23 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

как же из поступков людей получается наличие Луны ?
Чандра - Луна - это тоже существо, со своей кармой. То, что в мире людей это существо воспринимается, как небесное тело - вот это уже результат человеческой кармы.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280073СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 16, 15:43 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира пишет:

как же из поступков людей получается наличие Луны ?
Чандра - Луна - это тоже существо, со своей кармой. То, что в мире людей это существо воспринимается, как небесное тело - вот это уже результат человеческой кармы.

это Вы буддийский взгляд излагаете ? Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 10 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.491) u0.075 s0.003, 18 0.010 [242/0]