Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дипластия (сублогика cоздания устойчивых нелепостей)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

279916СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 14:14 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Но кроме постижения анатмавады в буддизме нет других методов стать татхагатой.

И кроме как разоблачением дипластии в буддизме?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

279925СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 14:40 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Чтобы перестать верить в Бога, вначале нужно в него поверить?
Да, да. Чтобы выйти из состояния комфорта, надо сначала в него войти. Bugaga
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

279928СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 14:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ёжик пишет:

Чтобы перестать верить в Бога, вначале нужно в него поверить?
Да, да. Чтобы выйти из состояния комфорта, надо сначала в него войти. Bugaga

Ты хотел сказать, что прежде чем отдохнуть, нужно устать?

Ну или возвращаясь к нашим баранам (не в обидном смысле) - чтобы постичь мудрость праджняпарамиты, нужно вначале усвоить всю эту клерикальную мифологическую лабуду? Поверить, чтобы потом отбросить веру?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

279931СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 15:52 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, причём здесь клерикальная мифологическая лабуда? Если же ты хочешь сказать, что "должно быть" какое-то "изначально чистое учение Будды", без мифологии джатак, дхаммапады и вообще всего этого индийского мира, то - не должно и нет такого в принципе.
Будда же ясно объяснил - нет ничего, не взаимсвязанного с чем-то ещё. Попытка отделить учение Учителя от мира, в котором оно создавалось, включая его мифологию, ещё более бессмысленна, чем попытка веделить спирт из водки. Это же относится и ко всем другим стадиям развития буддизма, включая нашу, нынешнюю.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





279932СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 16:17 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Будда конечно говорит красивее и понятнее.
"Речь Будды лежит вне языковых правил и является недвойственной. Ее глубины далеки от глупцов. В своей безумной путанице и неразберихе дурачье восторгается двойственностью и полагается на словесные построения и мешанину. Без понимания или с извращенным пониманием они скитаются в круговороте страданий перерождений бесконечно долгое время. Поистине они далеки от обсуждения истинной мудрости и, несомненно, будут перерождаться как коровы, бараны и подобные". (Самадхинирмочана Сутра)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

279933СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 16:20 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Очередной фантазийный перевод. В буддизме различают текст и смысл сутр.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





279936СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 16:54 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сутры вообще неправильно перевели. Мож они и они и написаны неправильно:
"Махамати, Вы, и все Бодхисаттвы должны обуздывать себя в реализации и терпеливом принятии истин пустотности, нерождённости, не-самости, и недуальности всех вещей.
Это учение находится во всех сутрах всех Будд и представлено, чтобы соответствовать различным возможностям всех существ, но это не Истина непосредственно. Эти учения - только палец, указывающий на Благородную Мудрость. Они походят на мираж с его источниками, которые олени принимают за реальный и затем преследуют. Так и с учением во всех сутрах: Они предназначены для рассмотрения и руководства различающими разумами всех людей, но они не Истина непосредственно, которая может только быть самореализована в пределах самого глубокого сознания.
Махамати, Вы и все Бодхисаттвы должны искать эту внутреннюю самореализацию Благородной Мудрости, и не очаровываться словестным учением. "("Ланкаватара" конечно)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

279937СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 17:39 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс
Так ты подтвердил цитатой то, что сказал КИ.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





279938СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 17:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Мож просто Фикус, вы с КИ заблуждаетесь?
"Далее, Махамати, что здесь понимается под совершенной самосущей природой? Это свободное от различения признаков существования имени и образа пребывание в состоянии постижения благородного знания Таковости и личного выявления внутреннего благородного знания. Эта совершенная самосущая природа, Махамати, являет собою средоточие Татхагата-гарбхи. "
Наверх
Росс
Гость





279939СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 17:43 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Согласно благотворному учению, свободному от различений, Махамати, бодхисаттве-махасаттве надлежит уединиться в укромном месте и независимо от других усердно предаваться углублённому внутреннему совершенствованию, отстраняясь от различающих представлений и следуя всё выше и выше по ступеням совершенствования [вплоть до уровня] Татхагаты. Такова, Махамати, особенность [пути] выявления внутреннего благородного знания."
Наверх
Росс
Гость





279940СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 17:45 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

    " Манджушри сказал: "Почитаемый-в-Мирах, когда  следуешь  Совершенной Мудрости, не видишь ничего, в чем подобает или не подобает пребывать, как не видишь и никакого состояния, за которое  [можно]  ухватиться или отвергнуть. Почему? Потому что, подобно  Истинно-Сущим,  не видишь никакого состояния никакого явления. Не видишь  даже  состояния Просветленных, не говоря уже о  состояниях  Самопробужденных (пратьяка-будд),  учеников или обычных людей. Не цепляешься ни за постижимое, ни за непостижимое. Не видишь и разнообразия  явлений. Так на собственном опыте  познается непостижимая пустотность явлений..."
Наверх
Росс
Гость





279941СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 17:46 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Никто не в силах  постичь  подобное  учение.
Почему? Потому что ничего нельзя познать о Просветлении, которое  превосходит видение, изучение,  достижение,  размышление,  возникновение, прекращение, говорение и слушание. Так, будучи пустотно и успокоено по природе и качествам, будучи превыше понимания и постижения, не имея ни формы, ни образа, как может Просветление быть кем-то обретено?"
Наверх
Росс
Гость





279942СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 17:47 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

И т.д.
Наверх
Росс
Гость





279944СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 18:02 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

ну можно ещё из махапаринирвана-сутры:
"... Бодхи - это не-разграничение, ибо прекращает вспоминание и мышление. Бодхи отсекает процесс мышления, ибо свободно от всех точек зрения. Бодхи не оставляет места обратным преобразованиям, ибо препятствует превратным мыслям.
Если Бодхи кладёт конец желанию, ибо воздерживается от жаждания. Бодхи
свободно от реакции, ибо сметает всякую привязанность. Бодхи соответствует собственной природе, ибо в согласи с состоянием
таковости. Бодхи пребывает в этой таковости, ибо обитает в неизменной Дхарма-природе (Дхармата). Бодхи достигает этой таковости, ибо достигает сферы реальности. Бодхи не дуально, ибо в стороне как от интеллекта, так и от его объектов. Бодхи беспристрастно, ибо равно безграничному пространству. Бодхи - неактивное состояние, ибо выше обстоятельств
рождения, существования и смерти. Бодхи - истинное знание, ибо распознаёт умственную деятельность всех живых людей. Бодхи не
объединяет, ибо свободно от всякой конфронтации. Бодхи высвобождает, ибо рвёт контакт с привычными омрачениями. Бодхи - то, позицию чего нельзя определить, ибо оно за пределами формы и очертаний, и - то, что невозможно назвать именем, ибо все имена не имеют независимой природы и отсюда - пустотны. Бодхи подобно безумию иллюзорного человека, т.к. тот ничего не принимает и не отвергает. Бодхи - за пределами разрушения, ибо оно всегда безмятежно само по себе. Бодхи есть реальная тишина в силу его чистой и ясной природы. Бодхи - это неприятие, ибо оно в стороне от причинных привязанностей. Бодхи - это не дифференциация
вследствие его бесстрастия ко всему. Бодхи вне сравнений, ибо неописуемо. Бодхи глубоко и тонко, ибо хотя оно и не знающе частности, оно знает  всё"
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

279945СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 16, 18:03 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Видим, что переводчик не владеет русским языком, и скорее всего, не знает нормально язык оригинала, поэтому лепит странные фразы. Что еще? Предлагаете делать некие выводы на основе одной явно неадекватной трансляции? Мол, раз перевод ни шиша непонятный, значит и сутра якобы написана специально абсурдно и непонятно?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 14 Май 16, 18:06), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 5 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.637) u0.061 s0.003, 18 0.011 [242/0]