Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Несогласие с взглядами Буддистов на другие воззрения и пр.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549507СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 20:09 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?

Ответы на этот пост: Leanna Ortega
Наверх
Leanna Ortega
Гость


Откуда: Lane


549508СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 20:23 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549509СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 20:35 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.
Абстракции, мысли — мано-рупа, а не арупа.

Ответы на этот пост: Leanna Ortega
Наверх
Leanna Ortega
Гость


Откуда: Lane


549510СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 20:38 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.
Абстракции, мысли — мано-рупа, а не арупа.
Речь про предмет мысли, а не про саму мысль.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549511СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 20:42 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.
Абстракции, мысли — мано-рупа, а не арупа.
Речь про предмет мысли, а не про саму мысль.
Осмысление чего-то бывает такое: это либо осмысление мыслей, либо осмысление пяти чувственных объектов. Арупы там нет нигде, а значит это либо метафора, либо фикция, либо синоним нирваны.

Ответы на этот пост: Leanna Ortega
Наверх
Leanna Ortega
Гость





549512СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 20:53 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.
Абстракции, мысли — мано-рупа, а не арупа.
Речь про предмет мысли, а не про саму мысль.
Осмысление чего-то бывает такое: это либо осмысление мыслей, либо осмысление пяти чувственных объектов. Арупы там нет нигде, а значит это либо метафора, либо фикция, либо синоним нирваны.
Это осмысление того, что не имеет формы.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549513СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 21:28 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.
Абстракции, мысли — мано-рупа, а не арупа.
Речь про предмет мысли, а не про саму мысль.
Осмысление чего-то бывает такое: это либо осмысление мыслей, либо осмысление пяти чувственных объектов. Арупы там нет нигде, а значит это либо метафора, либо фикция, либо синоним нирваны.
Это осмысление того, что не имеет формы.
Такого не бывает. Объект всегда имеет какую-то форму, т. е. бесформенное — это безобъектное.

Ответы на этот пост: Leanna Ortega
Наверх
Leanna Ortega
Гость





549514СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 21:32 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.
Абстракции, мысли — мано-рупа, а не арупа.
Речь про предмет мысли, а не про саму мысль.
Осмысление чего-то бывает такое: это либо осмысление мыслей, либо осмысление пяти чувственных объектов. Арупы там нет нигде, а значит это либо метафора, либо фикция, либо синоним нирваны.
Это осмысление того, что не имеет формы.
Такого не бывает. Объект всегда имеет какую-то форму, т. е. бесформенное — это безобъектное.
Ну, бывает. Например, числа. Число 2 - какой формы? Не путать с цифрой, словом "два" и двумя предметами. У него нет формы, но оно есть. И о нем можно мыслить.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549517СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 22:29 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Leanna Ortega пишет:
Анабхогин пишет:
Не знаю. С точки зрения теории панчаскандха, арупалоки вообще не должно быть, ибо лока и рупа — синонимы, а их противоположностью является нирвана, которую можно называть алокой и арупой.
На сколько я знаю. Арупа-лока это локация исключительно йогинов медитаторов четырех определенных объектов. Они так названы по типу объекта на который медитируют. Как например кама-лока названа по движущей силе этой локации - каме (сексу). В арупа-локе рождаются исключительно только те кто медитирует на эти объекты.
Я в курсе всего этого, но в буддизме нет арупа-скандхи.
Ну так я и говорю что "арупа" это не потому что там нет рупы. Там есть рупа. Это потому что объект медитации такой.
Аруповая рупа, аки жаренный лёд? Smile А как познать такую чудную рупу? Описание метода есть?
Да нет, не аруповая рупа. Обычная рупа там, должна быть. А "арупа" там - предмет мышления. Например любая абстракция - арупа. По сути вся математика, например, это про арупу, про идеалальные абстрактные вещи. И вот такие вот йогинские "математики" рождаются в специальных четырех локах. Ну, я так это понимаю.
Абстракции, мысли — мано-рупа, а не арупа.
Речь про предмет мысли, а не про саму мысль.
Осмысление чего-то бывает такое: это либо осмысление мыслей, либо осмысление пяти чувственных объектов. Арупы там нет нигде, а значит это либо метафора, либо фикция, либо синоним нирваны.
Это осмысление того, что не имеет формы.
Такого не бывает. Объект всегда имеет какую-то форму, т. е. бесформенное — это безобъектное.
Ну, бывает. Например, числа. Число 2 - какой формы? Не путать с цифрой, словом "два" и двумя предметами. У него нет формы, но оно есть. И о нем можно мыслить.
Числа — это тоже рупа. Благодаря тому, что это форма, т. е. имеет какие-то границы, вы ту же цифру "2" можете различить среди других цифр, а цифры среди букв, а буквы русского языка среди букв иностранных языков.
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549518СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 22:40 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Кстати, а почему не путать? Почему вы сами число два представили как цифру, а не как некое внецифровое число? Может потому, что разделять такие вещи абсурдно?
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549519СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 22:43 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

И ещё: число в уме — это мысль, а значит это мано-рупа, а не арупа.
Наверх
Leanna Ortega
Гость


Откуда: Lane


549521СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 22:51 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Ну путать потому что число и цифра - это разные вещи. Цифра - это символьное отображение числа. Число (количество) границ не имеет. Я не могу вам показать число, потому что оно не имеет формы. Я могу показать вам цифру "2" (или II, или .., или - как угодно), могу буквы "два" (two, zwei, ni - и т.д.), могу показать яблоки, груши, мандарины (и т.д.) [в количестве двух]. Но не число два. Число (количество) не имеющее формы, но при этом существующее, мыслимое и относящееся ко всему ранее перечисленному.

Впрочем, ладно. Я же не против, если вы считаете числа рупой. Я просто вам рассказал как я понимаю.


Ответы на этот пост: Crimson, Анабхогин
Наверх
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3039

549523СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 20, 23:19 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Leanna Ortega пишет:
Ну путать потому что число и цифра - это разные вещи. Цифра - это символьное отображение числа. Число (количество) границ не имеет. Я не могу вам показать число, потому что оно не имеет формы. Я могу показать вам цифру "2" (или II, или .., или - как угодно), могу буквы "два" (two, zwei, ni - и т.д.), могу показать яблоки, груши, мандарины (и т.д.) [в количестве двух]. Но не число два. Число (количество) не имеющее формы, но при этом существующее, мыслимое и относящееся ко всему ранее перечисленному.

Впрочем, ладно. Я же не против, если вы считаете числа рупой. Я просто вам рассказал как я понимаю.

Ваше понимание совпадает с буддийским, цифры и-или буквы визуализирующие понятие "два" - рупа. Сама идея (понятие) "два" - не рупа.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549528СообщениеДобавлено: Ср 16 Сен 20, 08:09 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Leanna Ortega пишет:
Ну путать потому что число и цифра - это разные вещи. Цифра - это символьное отображение числа. Число (количество) границ не имеет. Я не могу вам показать число, потому что оно не имеет формы. Я могу показать вам цифру "2" (или II, или .., или - как угодно), могу буквы "два" (two, zwei, ni - и т.д.), могу показать яблоки, груши, мандарины (и т.д.) [в количестве двух]. Но не число два. Число (количество) не имеющее формы, но при этом существующее, мыслимое и относящееся ко всему ранее перечисленному.

Впрочем, ладно. Я же не против, если вы считаете числа рупой. Я просто вам рассказал как я понимаю.

Ваше понимание совпадает с буддийским, цифры и-или буквы визуализирующие понятие "два" - рупа. Сама идея (понятие) "два" - не рупа.
Идея — это мысль, т. е. мана-рупа. Я ещё раз повторю, что в буддизме имеется теория панчаскандх, в которой нету арупа-скандхи.

Ответы на этот пост: Историк
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


549529СообщениеДобавлено: Ср 16 Сен 20, 08:13 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Кстати, слова идея и форма этимологически являются синонимами.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Страница 38 из 52
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.862) u0.053 s0.002, 18 0.013 [262/0]