А я и не говорю, что она не аутентична или дурна. Такие вещи - неотъемлемая составляющая тибетского буддизма, и не удивительно, что ее поддерживают последователи Шугдена.
Я только хотел бы узнать, как уважаемый Саша Рейн, исходя из своего понимания прасангики-мадхьямаки, объяснит вселение "имманентного" духа в тело медиума и его последующие экзотические телодвижения.
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№64720Добавлено: Ср 25 Мар 09, 13:14 (16 лет тому назад)
Alexander_Rein пишет:
Сергей Хос пишет:
Напомню только Вам, что Вы в своем многословии [/b]
Вот вам и подтверждение ограниченных способностей Хоса!
Вы замечательный полемист, Саша! Всех, кто Вам перечит, вы, вместо дискуссии, поливаете грязью и бранными словами.
Причем это могут оказаться не только "ломающий головой кирпичи" Бойко или профессор-тибетолог с многолетним стаже Терентьев, но и профессор Торчинов (светлая ему память), и переводчик Роберт Турман. Добавлю, пожалй, еще одно имя в Ваш список: вот Вам Энди Лукьянович с заметками о вашей замечательной, скажем так, группе:
http://www.dzogchen.ru/mirror/shagden.html
А я и не говорю, что она не аутентична или дурна. Такие вещи - неотъемлемая составляющая тибетского буддизма, и не удивительно, что ее поддерживают последователи Шугдена.
Я только хотел бы узнать, как уважаемый Саша Рейн, исходя из своего понимания прасангики-мадхьямаки, объяснит вселение "имманентного" духа в тело медиума и его последующие экзотические телодвижения.
Никак не объясняю. Мне до этого дела нет.
Понятно. С этим аспектом имманентности Вас, видимо, еще не ознакомили.
А самому подумать слабо?
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№64726Добавлено: Ср 25 Мар 09, 13:31 (16 лет тому назад)
Alexander_Rein пишет:
Меня это не интересует.
А зря, между прочим. Философия для того и нужна, чтобы в ее понятих осмыслять различные факты. В данном случае факт - медиумическая практика, используемая в Вашей школе. Совсем налишним было бы это понять. Ну или спросить у кого. Иначе Ваше философское понимание рискует оказаться, скажем так, "выхолощенным". То есть, по сути, ложным.
№64727Добавлено: Ср 25 Мар 09, 13:32 (16 лет тому назад)
До чего же у тебя забитое сознание, Хос. Все эти люди, которых ты тут перечислил, являются не практикующими буддистами, а обыкновенными переводчиками, а по совместительству еще и мыслителями "на почве буддизма". Меня их фантазии вообще никогда не интересовали. Писать можно много, можно все это издавать, получать бабки, хвалить друг друга и продвигать. Благо, никто их писанину не проверяет, потому что серьезным людям она мало интересна. Бывают, конечно исключения. Но в основном все это - пустая болтовня, как и твоя. Только твоя совсем уж низкопробная и примитивная. Все твои аргументы - это бесконечные ссылки, и ни одной своей мысли. Ну ничего, интернет большой. Копайся себе на здоровье
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№64729Добавлено: Ср 25 Мар 09, 13:34 (16 лет тому назад)
Alexander_Rein пишет:
У тебя, Хос, что ни имя - то авторитет.
Да не то, чтобы очень. Просто тема такая: "Новая кадампа - мнения и факты". Вот я и привожу различные мнения людей, которые внимательно изучали вопрос.
Ну и факты, по мере поступления. И кстати, не последний факт в этом ряду - Вы сами, с Вашими злобными выкриками.
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№64730Добавлено: Ср 25 Мар 09, 14:04 (16 лет тому назад)
Alexander_Rein пишет:
Для особо понятливых повторяю: в НАШЕЙ школе медиумическая практика не используется. Хватит чушь нести.
Думаю, Вы просто не в курсе. По крайней мере, учителя Вашего геше наверняка занимались именно этим. Собственно, по большому счету, это одно из главных предназначений Шугдена, его, так сказать, "практическое применение".
Мало того, я подозреваю, что возведение его в ранг, фактически, йидама, и вся эта блистательная "родословная", восходящая к Будде Манджушри, - сравнительно недавняя выдумка. Дикие, и, как Вы выражаетесь, "стоящие еще одной ногой в средневековье" тибетцы (к числу которых, впрочем, относятся и учителя Вашего наставника), рассматривали его совершенно иначе. Более прагматично, что ли.
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№64731Добавлено: Ср 25 Мар 09, 14:12 (16 лет тому назад)
Alexander_Rein пишет:
Для особо понятливых отвечаю: Духовным Наставником НКТ является Достопочтенный Геше Келсанг Гьятцо.
И кстати, ваша безудержная тяга бегать по разным учителям и из традиции в традицию, ясно показывает...
Понятно: ответ на вопрос "кто еще вас реально учит кроме геше Келсанга?" у Саши отсутствует. Создается впечатление, что эта группа действительно находится вне контакта со всеми прочими учителями и школами и базируется на наставлениях и передачах, даваемых одним единственным геше.
Простите, Саша, еще вопрос: у Вас тут в одном объявлении прозвучало приглашение на передачу тантрической практики, "ванг", насколько я понимаю. Что, англичане-ученики досточтимого геше Келсанга дают ванги? Никто больше из носителей традиции с Вашей группой в этом смысле не сотрудничает? Только геше и его ученики?
№64732Добавлено: Ср 25 Мар 09, 14:24 (16 лет тому назад)
Alexander_Rein, к чему ваш пространный комментарий о лингивистике, если вы просто допускаете ошибку в использовании термина? Используете в противоположном принятому значению (пишете "имманентный" там, где скорее должно быть "трансцендентный"). Имманентный = только в сознании. Все просто. Тут нет предмета для спора. Лучшее что можете сделать - согласиться. Или проконсультируйтесь у специалистов, если мне не доверяете. _________________ Буддизм чистой воды
№64735Добавлено: Ср 25 Мар 09, 14:36 (16 лет тому назад)
Цитата:
Древнейшая практика в Тибете. Регулярно можно наблюдать в Дхарамсале в присутствии Далай Ламы.
Только другие медиумы, другие божества.
А я и не говорю, что она не аутентична или дурна. Такие вещи - неотъемлемая составляющая тибетского буддизма, и не удивительно, что ее поддерживают последователи Шугдена.
Я бы поспорил про неотъемлемость, скорее это составляющая тибетского быта и менталитета, такая же как и интернет или телефон для русского быта и менталитета. Тибетский буддизм отличается от нетибетского только языком на котором переписываются сутры с тантрами. Гадания, камлания и астрология с медициной - это местный доступный привычный для местных инструментарий для приложения того самого буддизма.
У меня где -то фильм есть про медиумов в присутствии ЕСДЛ. Запомнилось правило не спрашивать у медиума инфу о себе, для себя и про несвязанное с Дхармой. Надо бы пересмотреть.
Цитата:
Да, что-то Александр несколько неадекватно реагирует...
Это не Александр. Того, кто не Александр не подкорректируешь и не забанишь - беспроводная связь made in Tibet. Обращайтесь к оператору связи. Тариф универсальный.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Того, кто не Александр не подкорректируешь и не забанишь - беспроводная связь made in Tibet. Обращайтесь к оператору связи. Тариф универсальный.