Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Новая кадампа - мнения и факты

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64772СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 19:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
когда Вы, я полагаю, еще не

опять "я полагаю". Вы свою фантазию и реальность хоть как-нибудь различаете?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

64773СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 19:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
Цитата:
Роберт Турман буддист, конечно, он даже дочь свою назвал Мадхьямика (Ума). Он был первым американским тибетским монахом (1964г.),
Был монахом, а теперь что? Про дочку -  так прямо слезы из глаз!
Значит был практикующим буддистом. Вы же утверждаете, что он не практикющий буддист.

Цитата:
Цитата:
Профессор Торчинов (светлая ему память), был так же буддист и даже имел разрешение учить в кит. традиции.
Так не в тибетской же. Или вам все едино?
Так был буддистом или нет? Вы же утверждаете, что не был практикующим буддистом, а лишь обыкновенным переводчиком, плюс мыслителем на почве, безнадзорным графоманом за бабки. Тоесть обложили хороших людей почём зря.

Цитата:
Цитата:
А являясь учёными они занимаются не фантазиями, а наукой
Вообще-то, мы о буддизме говорили. Или опять все едино? Может,  лучше пусть так и будет: пусть ученые занимаются наукой, переводчики - лингвистикой, а не устраивают разбор полетов буддийским учителям? А то получается, что в буддизме все почему-то чувствуют себя специалистами, как в футболе прямо.
Все есть как есть - человек трудится ученым, практикует буддизм являясь буддистом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

64774СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 19:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Господа!
Давайте не будем строить предположений, кто-кому-чего-зачем сказал, и хотел-ли при этом оскорбить.
Крайне непродуктивно это. Давайте исходить из того что: написал, что думал.
И оставьте Вы, наконец, обороты речи друг друга - ну это же смешно, право слово.
Скажет человек - "я думаю/мне кажется" - значит бредит.
Скажет - "я знаю" - значит лжец/негодяй. Далеко так не уедем.
Александр информирует нас о реальном положении в НКТ - ну прекрасно.
Сергей делится информацией оппонентов НКТ - тоже замечательно. Заметьте - весь 5 том Ламрим Ченмо, фактически - фиксация дискуссии.
Чже Цзонкапа не писал же своим оппонентам - "вы идиоты, ни хрена не рубите, идите сутры читайте". Хотя, возможно, основания у него и были. Very Happy
Ну так давайте в таком же ключе и действовать. Вопрос по существу - ответ по делу.
Александр, кстати, вполне имеет право на свое мнение об любых ученых - любой степени нелицеприятности. Как и они о нем.
Давайте только не забывать, что природа Будды есть и у Хоса, и у Бойко, и у Александра. А также у Дордже Шугдена и Великого Змея Дамбаллы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

64775СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 19:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чже Цзонкапа не писал же своим оппонентам - "вы идиоты, ни хрена не рубите, идите сутры читайте".

Да и похуже в диспутах писали...

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

64776СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 19:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
Вот Хос, например, хаит почем зря, достойнешего Учителя - и ему все как с гуся вода. А стоит мне его по носу за это щелкнуть - вы тут как тут. Двойные стандарты получаются.
Где он хает? Можно рассмотреть конкретный пример, если он есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64777СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 19:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я вот никак в толк не возьму: один - монах-расстрига, так, поигрался по молодости лет. Ну, с кем не бывает. Второй чань практиковал. От китайского буддизма до тибетского как от звезды до звезды. Вы просто разницы не видите. Кураев тоже причин не видит, почему бы ему в буддизме немножко не порулить.

Я от ваших аргументов просто плачу, такие они трогательные.

А вот, что пишет уважаемый буддист со стажем А. Терентьев

Цитата:
Но, если приглядеться внимательнее к организации, созданной геше (а называется она "Новая Кадампа"), начинаешь чувствовать себя несколько странно. Уже само название это вызывает вопрос: "кадам", школа, основанная Атишей, со времен Чже Цонкапы называется "гелуг". Следовательно, уже название школы дост. Келзанг Гьяцо противопоставляется ныне действующей церкви Гелуг. Далее, почти в каждой книге изд-ва "Тхарпа", принадлежащего "Новой Кадампе", есть материал о Духе-Защитнике – Дорчже Шугдене (подробнее см. наши материалы в прошлых номерах "БР") – воплощении средневековых сектантских идей и непримиримых позиций, публичное почитание которого в последнее десятилетие всё интенсивнее осуждается Его Святейшеством Далай-ламой.
Сейчас уже индийская полиция установила, что, как и предполагалось, именно тибетские поклонники Дорчже Шугдена совершили убийство директора философской школы в Дхарамсале – дост. Ловсан Гьяцо и двух его учеников


Что ни слово - то вранье.

приглядеться внимательнее к организации

Когда это он приглядывался и где?


почти в каждой книге изд-ва "Тхарпа",

с понтом, он все 20 их видел. Вранье двойное! Во-первых не видел. Во-вторых, только половина одной небольшой книги посвящена Дордже Шугдену

Сейчас уже индийская полиция установила

опять врет. ему что, индийская полиция в грезах, как Хосу отчитывается? И ничего она в 90-е годы не установила.

Есть американский журналист Тед Керазот. Он ведет свое журналисткое расследование по этому поводу.  Вот, что он ответил мне в 2007:



[/quote]Дата: 17.08.07 09:04
От кого: Ted Kerasote <ted@kerasote.com>  
Кому: a r
Тема: Re: "Tibetan Murder Mystery"  


Dear Alexander:


Thanks for writing.  The latest about who killed Lobsang Gyatso can be found at http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,21949536-2703,00.html.


best,
Ted


Ted Kerasote
http://www.kerasote.com/






On Aug 14, 2007, at 3:26 PM, a r wrote:


Dear Mr. Kerasote,
Thak you for your essay!
I was greatly concerned with this murder issue. Would you please let me know who killed Venerable Lobsang Gyatso indeed and what is the official statement of the Indian police? Or would you please point me out some references on this subject.
Thank you in advance!


With kindest regards,


Alexander Rein.
[quote]


Вот и выходит, что седовласый профессор и буддист вдруг повел себя как мелкий лгунишка. А как же обеты Пратимокши? Я про этику вообще не говорю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

64778СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 20:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Да и похуже в диспутах писали...
Бывает, особенно если Лонченпу почитать, или Мифама Ринпоче.
Но Чже Цзонкапа вроде воздерживался от такого, а кого еще ставить в пример гелукпинцам?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

64780СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 20:28 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
Вообще-то, мы о буддизме говорили. Или опять все едино? Может,  лучше пусть так и будет: пусть ученые занимаются наукой, переводчики - лингвистикой, а не устраивают разбор полетов буддийским учителям? А то получается, что в буддизме все почему-то чувствуют себя специалистами, как в футболе прямо.
Представим утверждение грабителя могил. Словами, отворил из гробницы фараон выход и взошёл на небеса. Чтобы выкупить грехи вжс унёс подчистую всё ценное. Как и обещал жрец, если фараон обретает вечную жизнь, тогда и жрецу светит стать богом.
Должны быть рады были римляне, что попутали их с египтянами. Много там сокровищ оставлено, нужно только разобрать - в тонну весом камушек от камушков.

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

64781СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 20:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
Я вот никак в толк не возьму: один - монах-расстрига, так, поигрался по молодости лет. Ну, с кем не бывает. Второй чань практиковал. От китайского буддизма до тибетского как от звезды до звезды. Вы просто разницы не видите.
Речь шла о буддистах, следовательно я не вижу разницы между буддистом и небуддистом?

Цитата:
Кураев тоже причин не видит, почему бы ему в буддизме немножко не порулить.
Каких причин чего я не увидел?

Цитата:
Я от ваших аргументов просто плачу, такие они трогательные.
Аргументы за то, что они буддисты? Складывается впечатление, что для вас не тибетские буддисты и не монахи вообще не буддисты, это так?

(ps. Кстати, Е.А.Торчинов указывал свою трададицию Дригун-кагью. Но для вас он всё равно не буддист или вы буддист гораздо лучше его?)

Цитата:
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,21949536-2703,00.html
Вы сами читали вышу ссылку? Там сказано в пользу слов Тереньева, которого, следовательно, безосновательно вы называете лжецом.

Цитата:
опять врет. ему что, индийская полиция в грезах, как Хосу отчитывается?
Вообще-то полиция отчитывается в демократичесой прессе, в т.н. полицейских сводках, пресс релизах, и в статьях аккердитованных журналистов. Судя по вашему вопросу для вас это полное откровение.

Цитата:
И ничего она в 90-е годы не установила.
Тереньев не говорит в 90-е, а говорит "сейчас".

Цитата:
INTERPOL has issued wanted notices for two followers of a Tibetan sect accused of the ritualistic killing a decade ago of one of the Dalai Lama's closest associates.
"Интерпол выпустил уведомление о розыске на двух последователей тибетской секты обвиняемых в ритуальном убийстве десятилетие назад одного из ближайших сподвижников Далай Ламы." И т.д.

Последний раз редактировалось: test (Ср 25 Мар 09, 21:14), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

64782СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 20:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, действительно...
Цитата:

Indian police have accused Lobsang Chodak and Tenzin Chozin of stabbing Lobsang Gyatso, a close aide of the Dalai Lama and head of the Institute of Buddhist Dialectics, and two of his students on February 4, 1997, in the northern Indian town of Dharmsala.

They were killed in ritualistic murders in which as many as five men are believed to have taken turns to stab the prominent 70-year-old academic, who was an outspoken critic of the Dorje Shugden sect.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

64783СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 20:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
The attack, in which two students were also killed, was apparently in revenge for the Nobel peace laureate’s decision to ban the group after more than three centuries of mystic controversy.

Тут газета и для Ки пишет.  8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1434
Откуда: Москва

64785СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 20:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
Вот и выходит, что седовласый профессор и буддист вдруг повел себя как мелкий лгунишка. А как же обеты Пратимокши? Я про этику вообще не говорю

Саша, не горячитесь. Что, собственно, сообщил Вам журналист Тед Керазот? что интерпол по просьбе Индии разыскивает двух человек, совершивших убийство, которое в этой статье недвусмысленно связывается с противодействием убитого культу Шугдена. Там не сказано "индийская полиция установила", но сама эта статья не дает оснований обвинять А.Терентьева во лжи.

А вот в статье из The Times of India на эту связь указывается прямо:

NEW DELHI: The Interpol has issued a red corner notice against two Chinese nationals for their alleged involvement in the killing of a close aide of the Tibetan spiritual leader Dalai Lama and two of his students in 1997 in a suspected fallout of sectarian dispute.
According to the Interpol red corner notice, the two alleged assailants, who are students of 'Dorje Shugden Devotees Charitable and Religious Society', arrived in Dharamshala on January 31 and stayed in a hotel.
http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/msid-2129301,prtpage-1.cms


Так что в своем сообщении Андрей, скорее всего, пользовался сведениями из Индийской печати и Ваше обвинение голословно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

64790СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 21:25 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Alexander_Rein пишет:
А ты везде таскаешься за мной? Я же говорю - маньяк.
Оскорбление участников, хоть тут и говорят, что это нормально (tantric style), я предлагаю все посты Alexander_Rein в этом треде - удалить.
Встретил человека рангом пониже  не у дел, а почему бы не вернуть его как манька туда где ему место. И тут же фантазии рисуют образ, придав значение воспоминанию наконец, того кто кормит обвинителя и всё его поганое семейство.
ps
test, принимать меры без бекапа удалённых сообщений вредят ценности времени. Иногда которое спасает жизнь.

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

64793СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 22:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот и фигуранты Lobsang Chodak and Tenzin Chozin на сайте Интерпола

http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2005/48/2005_36748.asp
http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2005/42/2005_36742.asp

по сю пору, видать, ищут.

Но, господа, вину устанавливает суд. Пока суд не установил, что вышеупомянутые лица совершили убийство, они полагаются невиновными.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

64796СообщениеДобавлено: Ср 25 Мар 09, 22:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот они же на индийском розыскном сайте

Lobsang Chodak :
http://www.cbi.gov.in/wanted/11g.htm

Tenzil Choezim:
http://www.cbi.gov.in/wanted/11f.htm

В чем подозреваются:
Цитата:
He was involved in triple murder of Principal Lobsang Gyatso and two other students namely Lobsang Ngawang and Ngaweng Lodeo which took place on 4.2.97 at Mcleod Ganj, Distt. Kangra (HP) on which case FIR No.48/97 dated 5.2.97 u/s. 452/302 IPC was registered. He has crossed over to Tiber (China). The CJM, Dharamsala (HP) on 11.12.97 has declared him P.O. The Interpol has issued a Red Corner Notice.

За обнаружение Школой Диалектики обещана награда:
Цитата:
Rewards declared (if any):   Rs.2,00,000/- announced by the Buddhist School of dialectics, Meleodganj (HP)

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 15 из 33
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.300) u0.078 s0.003, 18 0.012 [242/0]