Новая кадампа - мнения и факты

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

Оторвусь ненадолго от потрошения кур.
Признаюсь в ужасном - я читал книги Геше Келсана Гьяцо. Аж четыре штуки.
Книжки, надо признать, хорошие - по крайней мере, мне так показалось.
Стоило ли так открыто издавать тантрические комментарии - вопрос. Взгляды на эту проблему есть разные.
История с Дорже Шугденом мне непонятна. Ну сказал ЕСДЛ14 не делать эту практику. Кто-то послушался, кто-то нет.
ОК, ученики Геше Келсана Гьяцо - не послушались. Практику делают. Дальше-то что?! Откуда скандал?
ЕСДЛ 14 врядли ходит-проверяет, кто чего делает. Зачем же так кричать-то? Практикуйте, учитесь...
Почему такой скандальный тон? Допустим, ЕСДЛ 14 - не прав. А НКТ - правы. Очень хорошо. Но зачем калом-то кидаться? Что это за форма бодхисатвовской активности?
Александр вот - практикует 10 лет. И при этом позволяет себе такие вот истерики. Это что, от усердной практики покаяния перед 35 Буддами такое начинается? Или это Ваше личное, к Дхарме отношения не имеющее?

Чем так - лучше уж кур потрошить. Twisted Evil

Alexander_Rein

Следите лучше за своим поведением - и это будет самое правильное.

И не передергивайте. Этот тред начался с нашего объявления. И тут же в очередной раз набежала вся эта свора и подняла этот лай.

Вы видели хоть раз, чтобы по поводу какой-либо информации о ЕСДЛ и ком бы то ни было еще НКТ хоть строчку написала?

Идите все уже, занимайтесь своими практиками, если вы и вправду ими занимаетесь, и калом своим, и кончайте здесь балаболить попусту.

Alexander_Rein

Цитата:

хотелось бы узнать

Есть же статьи типа http://en.wikipedia.org/wiki/Dorje_Shugden_controversy

--

Цитата:

In January 2008 the Dalai Lama started a campaign to destroy the practice once and for all.[91] The actions of monasteries in expelling Dorje Shugden monks are in effect a unilateral decision made by the Dalai Lama: "Recently monasteries have fearlessly expelled Shugden monks where needed. I fully support their actions. I praise them. If monasteries find taking action hard, tell them the Dalai Lama is responsible for this."

Я там поверхностно просмотрел статью, и понял приблизительно так (версия Paul Williams) -- шудгеновцы агрессивно против нингма ("фундаменталисты"), что противоречит политике ЕСДЛ по объединению тибетцев через объединение школ.

Цитата:

He has the dilemma of the liberal: do you tolerate the intolerant?

Alexander_Rein

Для особо понятливых повторяю еще раз повторяю общую информацию о НКТ:

Духовный Наставник Новой Традиции Кадампа, Достопочтенный Геше Келсанг Гьятцо, живет и учит в полном соответствии с тем, как его учили его учителя – Дже Пабонкапа и Кьябдже Триджанг Ринпоче. Эти учителя в дополнительном представлении не нуждаются.
Геше Келсанг бережно хранит эти наставления, и он полностью реализовал их на практике, о чем свидетельствуют его собственные безошибочные и предельно ясные наставления. Никаких попыток «препарировать» наследие своих учителей в угоду политической или иной конъюнктуре он никогда не предпринимал. Именно так должен поступать достойный ученик.

Главной тантрической практикой в НКТ является практика Чакрасамвары и Ваджрайогини. Дордже Шугден в НКТ – это Защитник Дхармы. Не более и не менее. Чтобы всем было ясно, практика Защитника Дхармы (в рамках этой традиции), в двух словах, состоит в следующем. Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ. И в течение дальнейшей медитации практикующий взаимодействует с этой эманацией Будды, единственным предназначением которой является всячески способствовать успеху в духовной практике.
Принимая во внимание сущность этой техники, можно сказать, что у каждого практикующего свой Защитник Дхармы, двух одинаковых не найдешь, хотя на условном уровне и принято говорить об одном.
Сила и другие качества Защитника Дхармы напрямую связана с качеством основной практики. Поэтому, если практикующий заявляет, что его Защитник «выродился», это означает, что вся его практика «выродилась».

А почитать каких-то имманентно существующих духов – это шаманизм. Впрочем, любые попытки объявлять им «войну» - это такой же шаманизм, и к буддизму не имеет никакого отношения. Все это прокатывает, может быть, у неграмотных тибетских пастухов, но уж никак не у цивилизованных людей.

Более того, НКТ не несет и не может нести ответственности за действия различных партий, как то Общество Защиты Дордже Шугдена и проч.
Вы считаете всерьез, что всех людей по имени Адольф нужно посадить на скамью подсудимых вместе с Гитлером? Наверное, нет. Так оставьте нашего Дордже Шугдена в покое. Он такой же Защитник Дхармы, как и все остальные.
А всякие небылицы про свою бабушку лучше сочиняйте. И не забывайте, что любая клевета – это неисчерпаемый источник негативной кармы.

Сергей Хос

И не передергивайте. Этот тред начался с нашего объявления. И тут же в очередной раз набежала вся эта свора и подняла этот лай.

Сергей Хос

А почитать каких-то имманентно существующих духов – это шаманизм.

Дубинин · Зарегистрирован: 02.09.2008 Суждений: 281

ИММАНЕНТНЫЙ, ая, ое; тен, тна (книжн.) Присущий природе самого предмета, внутренний. Имманентное развитие.

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

Вот опять он это "имманентно"! а что это такое - не говорит...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679

Я там поверхностно просмотрел статью, и понял приблизительно так (версия Paul Williams) -- шудгеновцы агрессивно против нингма ("фундаменталисты"), что противоречит политике ЕСДЛ по объединению тибетцев через объединение школ.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

Я там поверхностно просмотрел статью, и понял приблизительно так (версия Paul Williams) -- шудгеновцы агрессивно против нингма ("фундаменталисты"), что противоречит политике ЕСДЛ по объединению тибетцев через объединение школ.

"Против" тут ведь не означает продолжение средневековых войн? А "против" в смысле расхождения в воззрениях, видимо?

Krie

Взамен потёртого, с начальной страницы закономерен вопрос компенсации. Огласите размер, взимали сколько за посещение лекции, где количество чистых светов подлежит переходу в некие аспекты "продвинутости".

Сергей Хос

А реальную причину раскола кто-нибудь все-таки озвучит? Или правда все считают, что дело исключительно в практике идама (смешно же)?

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Похоже, действительно все дело именно в практике дорже шугдена. Который, кстати, не может являться йидамом, хотя ньюкадмпинцы почему-то называют его "Буддой Мудрости".
Вот интересная статья о конфликте:

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679

Похоже, действительно все дело именно в практике дорже шугдена.

Сергей Хос

Цитата:

Похоже, действительно все дело именно в практике дорже шугдена.

А вкус конфетам придает фантик?