Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

идея кармы многое "объясняет" или еще раз о логике

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4435

52734СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:04 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Т.е. поток дхарм есть, с результатом 8-го пути в их составе, а скандх нет? Каков конечный результат 8ричного пути и существует ли он без 8-го пути? Разве смерть не является условием для нового рождения или материя аннигилируется?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

52740СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:30 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поток дхарм и есть скандхи. Нирвана и прекращения (ниродхи) - асанскрита-дхармы - они отдельно от скандх. Смерть может и является условием, но не причиной. Причины (ввергающей кармы, вызванной тришной и неведением) нет, нет и нового рождения.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4435

52746СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:45 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Получается, что причина угасания скандх находится в самих сканхах, т.е. чтобы загасить скандхи мы должны их поддерживать. Отдельно от скандх - это не буддизм.  Смерть  - обязательная причина нового рождения, иначе зачем тогда умирать. Зачем Будда умер физически и загасил свои скандхи, неужто из-за клеш, жаждал например угасания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

52747СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:56 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz, уже по третьему кругу одно и тоже.... можно просто перечитать заново тред, на все вопросы уже поотвечали  Smile
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4435

52749СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 13:00 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не, я лично много нового узнал. И я не виноват, что кто-то по кругу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672

52756СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 13:57 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос.

Можно ли "золотое правило" этики обосновать логически?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

52766СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 14:55 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

52767СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 15:03 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Скандхи угасают в паринирване. А после достижения архатства (в нирване с остатком), архат находится из сострадания до паринирваны.  Как бодхисаттва почти, по смыслу. Это же классика - ты не знал?
Паринирвана и нирвана, это одно и то же. По крайней мере для Будды.
Будда в нирване до "смерти", архаты в нирване до "смерти" тела. А по твоему, как только они достигли нирваны они должны сразу угаснуть и "умереть". Так как на кой им?

КИ пишет:
test пишет:
Во-первых, точно установлено, что причина страдания - тришна, клеши, неблагие корни. Вывод - удали, уничтожь эти корни, вот тебе и бытиё без страдания. Верно?
Тришна и клеши причина бытия, которое приносит страдание. Если нет жажды к бытию, на кой леший оно тебе нужно (помощь другим если не брать в расчет)?

КИ пишет:
Это же классика - ты не знал?
Чего я не знал?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

52768СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 15:12 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ты повторил вопросы, на которые я уже ответил.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

52773СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 15:56 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ты повторил вопросы, на которые я уже ответил.
Я их переформулировал, чтоб ты не мог выкрутиться и заметил свои ошибки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4435

52778СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 16:20 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А татхагата-скандхи тоже угасают, Ки? И остаётся чистый атман, который паринирванит?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

52795СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 19:38 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я не могу заметить свои ошибки, так как их нет.

У Татхгаты, наверное, только одна дхарма - татхата  Very Happy. И она не в скандхах (асанскрита дхармы не входят в скандхи, хоть и входят в дхату и аятаны).

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

52812СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 22:20 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
А татхагата-скандхи тоже угасают, Ки? И остаётся чистый атман, который паринирванит?
За пределами, тоже есть пределы. Это относительно объяснений, и за их пределами тоже есть место для развлечений. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4435

52813СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 23:33 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Каким же тогда образом аятаны и дхату не уничтожаются (наверняка вместе с намарупой, спаршей и ведана) и продолжают существовать (джати?) при "паринирване", а уничтожаются только скандхи, которые напрямую, без клеш, взаимозависят от техже аятан, или от кармы? Мне здесь кажется противоречие Учению будды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672

52817СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 08, 00:41 (16 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 19 из 36

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.064 (1.015) u0.017 s0.003, 18 0.044 [256/0]