Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

идея кармы многое "объясняет" или еще раз о логике

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

52734СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:04 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Т.е. поток дхарм есть, с результатом 8-го пути в их составе, а скандх нет? Каков конечный результат 8ричного пути и существует ли он без 8-го пути? Разве смерть не является условием для нового рождения или материя аннигилируется?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

52740СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поток дхарм и есть скандхи. Нирвана и прекращения (ниродхи) - асанскрита-дхармы - они отдельно от скандх. Смерть может и является условием, но не причиной. Причины (ввергающей кармы, вызванной тришной и неведением) нет, нет и нового рождения.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

52746СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Получается, что причина угасания скандх находится в самих сканхах, т.е. чтобы загасить скандхи мы должны их поддерживать. Отдельно от скандх - это не буддизм.  Смерть  - обязательная причина нового рождения, иначе зачем тогда умирать. Зачем Будда умер физически и загасил свои скандхи, неужто из-за клеш, жаждал например угасания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

52747СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 12:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz, уже по третьему кругу одно и тоже.... можно просто перечитать заново тред, на все вопросы уже поотвечали  Smile
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

52749СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 13:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не, я лично много нового узнал. И я не виноват, что кто-то по кругу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52756СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 13:57 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос.

Можно ли "золотое правило" этики обосновать логически?

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

52766СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 14:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

52767СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 15:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Скандхи угасают в паринирване. А после достижения архатства (в нирване с остатком), архат находится из сострадания до паринирваны.  Как бодхисаттва почти, по смыслу. Это же классика - ты не знал?
Паринирвана и нирвана, это одно и то же. По крайней мере для Будды.
Будда в нирване до "смерти", архаты в нирване до "смерти" тела. А по твоему, как только они достигли нирваны они должны сразу угаснуть и "умереть". Так как на кой им?

КИ пишет:
test пишет:
Во-первых, точно установлено, что причина страдания - тришна, клеши, неблагие корни. Вывод - удали, уничтожь эти корни, вот тебе и бытиё без страдания. Верно?
Тришна и клеши причина бытия, которое приносит страдание. Если нет жажды к бытию, на кой леший оно тебе нужно (помощь другим если не брать в расчет)?

КИ пишет:
Это же классика - ты не знал?
Чего я не знал?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

52768СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 15:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ты повторил вопросы, на которые я уже ответил.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

52773СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 15:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ты повторил вопросы, на которые я уже ответил.
Я их переформулировал, чтоб ты не мог выкрутиться и заметил свои ошибки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

52778СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 16:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А татхагата-скандхи тоже угасают, Ки? И остаётся чистый атман, который паринирванит?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

52795СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 19:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я не могу заметить свои ошибки, так как их нет.

У Татхгаты, наверное, только одна дхарма - татхата  Very Happy. И она не в скандхах (асанскрита дхармы не входят в скандхи, хоть и входят в дхату и аятаны).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

52812СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 22:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
А татхагата-скандхи тоже угасают, Ки? И остаётся чистый атман, который паринирванит?
За пределами, тоже есть пределы. Это относительно объяснений, и за их пределами тоже есть место для развлечений. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

52813СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 08, 23:33 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Каким же тогда образом аятаны и дхату не уничтожаются (наверняка вместе с намарупой, спаршей и ведана) и продолжают существовать (джати?) при "паринирване", а уничтожаются только скандхи, которые напрямую, без клеш, взаимозависят от техже аятан, или от кармы? Мне здесь кажется противоречие Учению будды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52817СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 08, 00:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 19 из 36
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.830) u0.070 s0.002, 18 0.012 [242/0]