....вульгарное. То, что элита учила софистические приемы ничего удивительного нет. Система произошла по легенде от мудреца Брихаспати, убедившего дэвов воевать. «Для себя» ее никто не держал из тех, кто мог написать труды. Ведь их нет ни одного.
...
Продемонстрируйте «логичность». Перестаньте желать и вы должны пропасть. Такую явную закономерность давным давно бы заметили, нет? Но оно не работает никак. Куча людей живет из под палки, не желая этого. И ничего не происходит а страстно желающие могут наоборот внезапно умереть. Все маня рассуждения только лишь про будущее время смерти, недоступное наблюдению. Что тут «логичного»? При жизни оно никак не работает, а после смерти подобно обещанию рая/ада. Тем более, этого не написано в текстах, а является всего лишь вариантом их алогичного прочтения.
...
Видите ли, угонять для себя вы можете по какому угодно предмету. Это ведь ваше личное дело. Но когда вы высказываете эту чушь вовне, то попадаете в необходимость аргументации. Понимаете, нет? Вы у мамки, по всей видимости, были гением, но обосновывать свою точку зрения надо. Свои аргументы я уже не раз приводил: деятельность теософского общества, последовательность реформ с 12в, и огромные расхождения с текстами аутентичного индийского буддизма, противоречивость, непоследовательность трактовок.
...
Статуи в Бамиане несколько раз взрывали, потому что они из камня, наверное, а не из навоза с соломой. Объем работ представляете и их стоимость? Куда деть остальные гандхарские статуи и здания, если это был единичный фейк англичан? Не подумали?
0. Так где указание на то, что их за людей не считали?
Пошевелите мозгами. Обращенная к широким массам материалистическая система из софизмов, которую никто не держал как философию «для себя» и не считал нужным написать труд. А писать произведение - это даже сейчас дорогое занятие далеко не для всех. Плюс, локаятой открывается Сарвадаршанасамграха, поскольку комбо: нет перерождений, брахмы, атмы, не признает вывод, настика. Про ученых-локаятиков придумали в середине ХХв. На волне индийского национализма, я так подозреваю, чтобы срубить политический капитал среди неприкасаемых своим сходством с США. Система для ученых - ньяя-вайшешика, а вовсе не чарвака.
1. Процесс нежелания на несколько жизней. Если вы начнете не-желать в этой, через 7 жизней можете угаснуть.. Не я придумал. Есть ахара -- еда, тело живо. Нет еды -- тело умирает. Все также по отношению к уму. Нет пищи для ума -- ниродха, нирвана, угасание.
Ну и как часто у живых людей пропадает сознание от их нежелания? Инфоцыганская теория без намека на подтверждение. У физической пищи есть материальные питательные вещества, попадающие в тело извне и обеспечивающие его жизнедеятельность. В случае нехватки питательных веществ это сразу же отражается на теле без всяких следующих жизней. А ум 1) нематериален 2) объективно не выделить «питательное вещество» 3) он не попадает в тело извне 4) не пронаблюдать никакой упадок, отложенный почему-то аж на 7 жизней. Чисто высосанная из пальца брехня.
У меня есть данные, что пропаданцами были сацтрантики и ряд других ранних школ. Так что тхеры не выдумали ничего нового.
«данные» с реддита? Саутрантика - это та же сарвастивада, подправленная в нескольких пунктах. У Васубандху учитель был саутрантик и Коша написана для использования теми и теми. Если вы слушаете идиотов, говорящих, что саутрантики не признавали Абхидхарму, то они не «признавали» ее только прямыми словами Будды.
По поводу Бамиана, че вы со мной спорите? Я сказал, что это такая же идиотская теория, как и выдумка англичанами тхеравады. С разморозкой.
А где я говорил, что тхераваду выдумали англичане? «Современную», «западную трактовку», «прочтение» может быть? Глупо отрицать, что весь проект «южный буддизм» на Шри Ланке сделало «теософское общество» в 19в, а ПТС - английская организация. Это ведь есть в открытых источниках. И их трактовка не имеет аналогов. Тут все белыми нитками шито. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально. _________________ Буддизм чистой воды
не пронаблюдать никакой упадок, отложенный почему-то аж на 7 жизней. Чисто высосанная из пальца брехня.
Возможно, цифра семь понравилась, ну, тогда хотя бы в процентном соотношении, по способностям практикующего сротапанны, как-то обосновали такой замысловатый срок.
Берут очень сильные сомнения, что срок в семь максимальных существований для сротапанн каким-то образом вычислил Сиддхартха Гаутама, а если это более поздний вымысел, то какой смысл упаданцам брезговать махаяной, совсем непонятно.
Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.
не пронаблюдать никакой упадок, отложенный почему-то аж на 7 жизней. Чисто высосанная из пальца брехня.
Возможно, цифра семь понравилась, ну, тогда хотя бы в процентном соотношении, по способностям практикующего сротапанны, как-то обосновали такой замысловатый срок.
Берут очень сильные сомнения, что срок в семь максимальных существований для сротапанн каким-то образом вычислил Сиддхартха Гаутама, а если это более поздний вымысел, то какой смысл упаданцам брезговать махаяной, совсем непонятно.
Будда Гаутама провозгласил в одной из своих сутт, что те, кто следуют его методу, смогут достичь освобождения от (веры в) перерождения через 7 дней, или через 7 месяцев, или через 7 лет... в худшем случае, через 7 lifespans.
Глупо отрицать, что весь проект «южный буддизм» на Шри Ланке сделало «теософское общество» в 19в, а ПТС - английская организация. Это ведь есть в открытых источниках. И их трактовка не имеет аналогов. Тут все белыми нитками шито.
Более того! Столь же глупо отрицать, что всю современную махаяну создали Макс Мюллер и Этьен Ламотт.
А современное русское православие - продукт совместных усилий отдела агитации и пропаганды ЦК КПСС и шестого отдела КГБ СССР.
не пронаблюдать никакой упадок, отложенный почему-то аж на 7 жизней. Чисто высосанная из пальца брехня.
Возможно, цифра семь понравилась, ну, тогда хотя бы в процентном соотношении, по способностям практикующего сротапанны, как-то обосновали такой замысловатый срок.
Берут очень сильные сомнения, что срок в семь максимальных существований для сротапанн каким-то образом вычислил Сиддхартха Гаутама, а если это более поздний вымысел, то какой смысл упаданцам брезговать махаяной, совсем непонятно.
Будда Гаутама провозгласил в одной из своих сутт, что те, кто следуют его методу, смогут достичь освобождения от веры в перерождения через 7 lifespans.
не пронаблюдать никакой упадок, отложенный почему-то аж на 7 жизней. Чисто высосанная из пальца брехня.
Возможно, цифра семь понравилась, ну, тогда хотя бы в процентном соотношении, по способностям практикующего сротапанны, как-то обосновали такой замысловатый срок.
Берут очень сильные сомнения, что срок в семь максимальных существований для сротапанн каким-то образом вычислил Сиддхартха Гаутама, а если это более поздний вымысел, то какой смысл упаданцам брезговать махаяной, совсем непонятно.
Будда Гаутама провозгласил в одной из своих сутт, что те, кто следуют его методу, смогут достичь освобождения от веры в перерождения через 7 lifespans.
Как юмор, годится.
Уверен, что в этом высказывании есть лишь малая доля юмора - в последнем выражении про семь перерождений.
В учении Будды всё строится на том, во что человек верит. Диттхи это и есть вера во что-то, принятие чего либо на веру. Вся дукха возникает из неправильных диттхи. С правильными диттхи, то есть с уничтожением ошибочной веры, вся дукха аннигилируется.
не пронаблюдать никакой упадок, отложенный почему-то аж на 7 жизней. Чисто высосанная из пальца брехня.
Возможно, цифра семь понравилась, ну, тогда хотя бы в процентном соотношении, по способностям практикующего сротапанны, как-то обосновали такой замысловатый срок.
Берут очень сильные сомнения, что срок в семь максимальных существований для сротапанн каким-то образом вычислил Сиддхартха Гаутама, а если это более поздний вымысел, то какой смысл упаданцам брезговать махаяной, совсем непонятно.
Не более, чем через 7 бываний. Меньше - пожалуйста.
Ну то есть - еще разок - Будда 45 лет вводил своих учеников, в т.ч. старших учеников, арахантов, в заблуждение. Далее Будда много дней готовился к смерти - и опять промолчал, не выдал никому истинную версию событий.
Так не молчал же. В школах Махаяны считается, что махаянские сутры были изложены именно при жизни Будды, в том числе его основным ученикам Архатам. (Бавают конечно индивидумы, относящие себя к Махаяне, которые могут сказать, что их люди после написали, но куда же без таких ).
Вот только в Палийский Канон они чот не попали... Странновато получается - типа, Палийский Канон уважаем, но при этом создаем свой, приблизительно противоположный. Опять же - на здоровье, но обсудите его в соответствующем разделе.
Великий Будда Шакьямуни и сейчас продолжает изрекать сутры. Проблема в том, что слышать их могут всё меньше и меньше людей. Так прекращается Дхарма в мире. Однажды настанет тот день, когда не окажется никого, кто смог бы его услышать. В этот день сработает таймер Майтреи.
и "«Прекращение существования однозначно есть», – граничит с отсутствием жажды, граничит с отсутствием пут, граничит с отсутствием наслаждения, граничит с отсутствием удержания, граничит с отсутствием цепляния»
Если оно есть, то не может быть ничем, але, прием.
Просто Вы выбрали другую альтернативу из двух, что "прекращения существования однозначно нет". Потому что жажда рулит, дворца с наложницами наверное хочется?
Я вот не против дворца с наложницами. Но это никак не связано с темой спора - так как отсутствие упаданы по определению не про наложниц. Вы это прекрасно понимаете, но все равно пишете подобное - то есть, ваша цель не достижение истины, а спор софизмами, в данном случае, приёмом "ад хоминем". Позор.
Упадана это не абстракция которая висит в воздухе отдельно от объектов. Если Вы не против дворца с наложницами значит есть упадана к ним. Скорее всего состояние приближенное к отсутствию упаданы когда человек безразличен к присутствию или отсутствию дворца.
Ну и что, что есть упадана? Она по определению есть у всех, кто менее свят, чем архат. Обсуждаются факты и логика обсуждаемого предмета, а не наличие упаданы у говорящего. Странно даже писать такие банальности. Дикость.
Скорее всего состояние приближенное к отсутствию упаданы когда человек безразличен к присутствию или отсутствию дворца.
Нет прямой связи. Дурак может быть безразличен потому, что просто сейчас нездоров, стар, или имеет психологические проблемы. А какой-нибудь родственник Шакьямуни совсем не безразличен, но становится архатом в этой жизни.
Во фразе "Я вот не против дворца с наложницами" выражено вежливое желание дворца. Это и есть тоже упадана. И обсуждаем не конкретно ВАшу с ТМ или мою упадану, а сам принцип - какой лучше для освобождения от упаданы домохозяина (с которыми беседа в сутте). "Я не против чтобы всегда были дворцы и наложницы" - граничит с жаждой. "дворцы и наложницы" никогда не прекратятся граничит с жаждой, "дворцы и наложницы" прекратятся граничит с отсутствием жажды (упаданы).
Материализм, или что вы там вместо него сочинили, "граничит" с нежеланием наложниц? Вы наперед не думаете, перед тем как писать?
Современный материализм тут не причем. Вы приписываете другое воззрение и потом с пеной у рта критикуете. Перечитайте еще раз как в сутте:
"Но воззрение почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины и воззрения: «Прекращение существования однозначно есть», – граничит с отсутствием жажды, граничит с отсутствием пут, граничит с отсутствием наслаждения, граничит с отсутствием удержания, граничит с отсутствием цепляния».
Рассудив так, он практикует путь ради устранения очарованности существованием, ради угасания и прекращения существования." _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.
Воззрение "пропаданцев" приводит к практике "устранения очарованности существованием" (МН60). Вам, по-видимому, такая йога недоступна, так как очень очарованы. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
а страстно желающие могут наоборот внезапно умереть. Все маня рассуждения только лишь про будущее время смерти, недоступное наблюдению. Что тут «логичного»? При жизни оно никак не работает, а после смерти подобно обещанию рая/ада. Тем более, этого не написано в текстах, а является всего лишь вариантом их алогичного прочтения.
