Знаете, "какого образования нет"
ни у кого не то что в РФ, но и во всем мире?
Перепонки между пальцами указанные в признаках физического тела Будды, в которых
и лишние у него зубы (аж 40), и писька какая (№13) и т.д.
LXXXIII. Тридцать два [больших] знака-отметины (dvatrimsal laksanani)
1.cakra-ankita-pani- pada-talata Ладони и подошвы ног отмечены знаком колеса
3.jala-avanaddha'anguli' pani-padata Пальцы рук и ног соединяются сеточкой
В одном из тибетских текстов, не перевод с санскрита,
говорится, что это какие-то "лучи", которые эээ... "внешнему наблюдателю" кажутся перепонками
Все.
Это банально древние описания пропорций и образов. Надо комментарии на признаки махапуруши посмотреть и все. Желательно индийские. Есть такие люди, перед которыми чувствуешь себя меньше; от них как будто исходит свет или пропорционально гармоничные «словно колесо». Это - темы гуманитарных исследований на которые всем пофиг и нет денег. У вас, видимо, восприятие слишком топорное. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Сами отвечаете на свой вопрос.
"С чего вы взяли, что она вообще есть такая? Утверждение не имеет оснований ни в эмпирике" - "БОльшая часть не то что вселенной, а даже просто какой то страны, находится вне доступности человека"
Есть она или нет мы достоверно не знаем.
Так и про существование атмы с Ишварой вы достоверно ничего не знаете. Поэтому у буддизма есть учение о познании, чтобы каждый мог убедиться в его положениях, не полагаясь на мистические откровения и деления на ноль.
Поэтому в сутте для домохозяев МН 60 выбор в пользу "Прекращение существования однозначно есть", по причине того, что такое воззрение граничит с отсутствием жажды, отсутствием пут, а противоположное ведет к жажде.
С чего вы взяли, что там про «существование» как вы его понимаете в онтологическом смысле, а не какую нибудь шраманскую тему с ведическим аскетизмом и уходом от мирских дел? Речь ведь про «при жизни достигнуть ниббаны», а не после смерти. У Будды - «существование»? Так то - нет. И не бхава мимокроков и не абхава шраваков.
"«Прекращения существования однозначно нет», – граничит с жаждой, граничит с путами, граничит с наслаждением, граничит с удержанием, граничит с цеплянием."
Оспади, банально теория была из трех ашрамов: брахмачарьи, грихасты и ванапрастхи без саньясы.
Цитата:
Исторически сначала получили своё определение первые три цели, дхарма, артха и кама, которые на санскрите называются три-варга. Позднее была сформулирована и четвёртая цель, мокша (чатур-варга).
и "«Прекращение существования однозначно есть», – граничит с отсутствием жажды, граничит с отсутствием пут, граничит с отсутствием наслаждения, граничит с отсутствием удержания, граничит с отсутствием цепляния»
Если оно есть, то не может быть ничем, але, прием. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
ТМ, чем такие позиции защищать, давайте лучше Апоху-сиддхи попереводим,
как она, кстати - та курсовая?
КИ недаром сказал - ее перевести и объяснить - полноценная докторская.
Пару абзацев - науку толкать не станем
КИ говорил, насколько я помню, что лажа в переводе ИИ производит впечатление чего то осмысленного настолько правдоподобно, что у нас, можно с его помощью и диссер написать/защитить.
Не только у нас, но и в Европе/Сев Америке, где уже "расследовали" и оппонентов,
и параллели в подобных текстах (ИИ еще гуглом просто был).
Если ИИ на эти диссертации натравить, очень подозреваю, что выдаст он...
Ну в Вашей цитате можно прочитать что КИ ему скажет.
Речь не идет о вставках текста, сгенерированного ии для объема или про мимокроков-студентов, которым лишь бы сдать. В работе должна быть осмысленность, а не ее подобие.
Смысла переводить нет, потому что надо знать еще про концепции других школ, на которые в этом кратком тексте есть указания. Там в первых же строках какая то неизвестная матрика. Такого образования ни у кого в РФ нет. А узнать основную мысль для себя можно и через англ перевод по диагонали.
Там сначала излагаются взгляды оппонетов - композиционный прием, введенный Нагарджуной,
- сначала опробовал в 24-й главе «Коренных строф о Срединности», а потом полностью на такой "системе"
построил "Виграхавьявартани". Ратнакирти использует этот же композиционный прием в "Апохасиддхи".
Сначала (пурвапакша) доводы оппонентов, потом их опровержение (уттара-пакша).
Немного смотрел Ваш перевод, там в основном очень близко к смыслу, хотя даже явные опечатки не видите.
Я неск лет назад уже "надкусил" этот текст, опечатка vahya вместо правильного bahya пропушена даже в версиях
на IAST и деванагари на dsbcproject.org (кажется, и на "гретиле"), так что вы (с ИИ) не виноватыя, там и еще есть
Продолжать эту тему, наверное, стоит в том, созданном Вами топике...
Где эта матрика расписана можете сказать? Вот как раз смещение темы на композиционный прием и есть подобие осмысленности, если бы вы писали диссер. Вы не знаете, о чем там в тексте, и съезжаете на левое. Многозначительно толчете воду в ступе. РФинские работы именно такие. Нужные только для прибавки к пенсии. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Там в первых же строках какая то неизвестная матрика. Такого образования ни у кого в РФ нет.
Где эта матрика расписана можете сказать?
... только для прибавки к пенсии.
Не подразумевается никакая матрика: Ратнакирти, декларируя тезис
Референт слова - это апоха
предлагает оппонентам указать на приемлемый для них пункт.
(что же они понимают под термином "апоха")
http://dharma.org.ru/board/post653166.html#653166 _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Почему при жизни не учил пути бодхисатты - своему, другому Пути?
Тхеравадины и буддологи решили жить в мире, в котором не учил. Остальных учил, подробно и полностью.
Они же и Палийский Канон написали, да?
Палийский Канон - слово Будды для большинства буддистов всех школ, если вопрос об этом.
Ну так вот в нём (в Каноне) ни слова нет об особом пути бодхисатты, нет сутт, где Будда учит этому особому пути; нет такого понятия, как "бхуми" - бхуми нет ни в какой нумерации; нет нирманакайи - не сказано ничего о таком понятии; Будда в Каноне не плюёт на свою старость, а наоборот - упоминает о недугах, связанных со старостью. Просветленного бодхисатты тоже в Каноне не найти, почитайте МН26 - очень подробная сутта о том, как и почему непросветленный отправляется на поиск иного.
Знаете, "какого образования нет"
ни у кого не то что в РФ, но и во всем мире?
Перепонки между пальцами указанные в признаках физического тела Будды, в которых
и лишние у него зубы (аж 40), и писька какая (№13) и т.д.
LXXXIII. Тридцать два [больших] знака-отметины (dvatrimsal laksanani)
1.cakra-ankita-pani- pada-talata Ладони и подошвы ног отмечены знаком колеса
3.jala-avanaddha'anguli' pani-padata Пальцы рук и ног соединяются сеточкой
В одном из тибетских текстов, не перевод с санскрита,
говорится, что это какие-то "лучи", которые эээ... "внешнему наблюдателю" кажутся перепонками
Все.
Это - темы гуманитарных исследований на которые всем пофиг и нет денег. У вас, видимо, восприятие слишком топорное.
Вы ставите диагноз не только мне
К.Касавара остановился, по-видимому, на jalabalabaddhamgulipanipadatalata —
варианте кембриджского манускрипта.
В примечаниях даны еще два санскритских и палийский варианты [Dharmasangraha 1885: 53].
Относительно природы этой сеточки (возможно, из света), или перепонки, между пальцами
буддисты спорили издревле.
Не разрешили этой задачи и современные ученые, см. об этом [Dayal 1932: 302-303Thomas 1952: 222].
Вы уверены, что у них всех по сравнению с Вами "восприятие слишком топорное".
Знаете, как сказал о "сверх-высокомерном" Ваш любимый Нагарджуна?
...подобен подпрыгивающему на вершине горы,
или прыщу, гордо вскочившему поверх опухоли
Если в РФ лучшие воду толкут, Вы то чо... _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ну так вот в нём (в Каноне) ни слова нет об особом пути бодхисатты, нет сутт, где Будда учит этому особому пути; нет такого понятия, как "бхуми" - бхуми нет ни в какой нумерации; нет нирманакайи - не сказано ничего о таком понятии; Будда в Каноне не плюёт на свою старость, а наоборот - упоминает о недугах, связанных со старостью. Просветленного бодхисатты тоже в Каноне не найти, почитайте МН26 - очень подробная сутта о том, как и почему непросветленный отправляется на поиск иного.
Я не спорю, в ПК этого нет, тхеравадины на соборах давно решили, что включат в канон, а что нет. Да и согласно махаянской традиции первые где-то 20 лет Будда только этому и учил.
МН26 читал (как и много других сутт ПК). Все "нестыковки" между ПК и махаянскими сутрами объяснены в махаянских сутрах тем, что Будда только показывает, как уходит на поиск пробуждения, как достигает нирваны, как стареет и уходит в паринирвану. Объяснение вполне логичное, но многим не по душе, многие предпочитают более "приземленного" Будду, который всего добился за одну жизнь, а не обладал всевозможными достоинствами и был уже пробуждён до рождения (как и Майтрея сейчас в Тушите). Ну предпочитают, и ладно - всё равно в ПК базовое для всех учение для постижению не-Я и выхода из сансары.
Вы уверены, что у них всех по сравнению с Вами "восприятие слишком топорное".
Не топорное, согласно ТМ, это когда из Будды делают... сначала притвору - на протяжении многих кальп "просветленное" (типа) существо притворяется то кладбищенским псом, то рыбой, то перепелом, то обезьяной, то горшечником. А потом из Будды делают проповедника, говорящего неправду своим ученикам - в тех суттах, где Будда рассказывает о своем поиске (МН26 и другие сутты). Ну то есть никакого поиска у "просветленного" не было и только для отвода глаз пережил он годы строжайшей аскезы, разрыв с родителями, уход от жены и новорожденного сына. Плохо понимаю, кто может пойти за таким неискренним учителем. Хотя... тут от склада человека зависит, наверное.
что Будда только показывает, как уходит на поиск пробуждения, как достигает нирваны, как стареет и уходит в паринирвану. Объяснение вполне логичное,
Вы уж извините, но куда логичнее говорить правду. Пробудился давным-давно, но показывал вам пример (чего пример?? как искать то, что имеется в наличии?) - не знаю, тут придумать можно, чего пример. А обманывать своих учеников не есть хорошо. Обманывать вообще не есть хорошо.
что Будда только показывает, как уходит на поиск пробуждения, как достигает нирваны, как стареет и уходит в паринирвану. Объяснение вполне логичное,
Вы уж извините, но куда логичнее говорить правду. Пробудился давным-давно, но показывал вам пример (чего пример?? как искать то, что имеется в наличии?) - не знаю, тут придумать можно, чего пример. А обманывать своих учеников не есть хорошо. Обманывать вообще не есть хорошо.
"чего пример?? как искать то, что имеется в наличии?" - пример, как идти по пути. Ученики весьма охотно следуют примеру учителя, если его пример вдохновляет и кажется реальным и достижимым для самих учеников. Я понимаю, почему многим нравится Тхеравада.
Если явишь все свои способности, последователи могут начать поклоняться, как богу - а цель научить, показать как самому достить очень трудного; это не так то просто, люди не очень склонны идти против своих привычек. Будде виднее, как поворачивать Колесо Дхармы.
Если правда не поможет никого научить, то можно и попозже рассказать, когда ученики будут готовы. В махаянских сутрах видно, что ученики с недоверием относились к новым учениям, сомневались, а кто-то вообще не хотел слушать (как в Сутре Лотоса). Как люди не понимают сейчас сутры Праджняпарамиты, так и тогда бы не поняли.
А обманывать не хорошо, это да.
Вы уверены, что у них всех по сравнению с Вами "восприятие слишком топорное".
Не топорное, согласно ТМ, это когда из Будды делают... сначала притвору - на протяжении многих кальп "просветленное" (типа) существо притворяется то кладбищенским псом, то рыбой, то перепелом, то обезьяной, то горшечником. А потом из Будды делают проповедника, говорящего неправду своим ученикам - в тех суттах, где Будда рассказывает о своем поиске (МН26 и другие сутты). Ну то есть никакого поиска у "просветленного" не было и только для отвода глаз пережил он годы строжайшей аскезы, разрыв с родителями, уход от жены и новорожденного сына. Плохо понимаю, кто может пойти за таким неискренним учителем. Хотя... тут от склада человека зависит, наверное.
А что не так? ТМ сообразно своему "складу" (свабхаве) давно и разобрался,
где Будда тупой был, а где сознательно косил под него.
Ради спасения всех жс и все такое... буддакшетры там, бхуми, нирманакайи, где косит, где курит...
рыбак рыбака видит издалека
)) Там же прям на листьях написано все, Вы что, не читали? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Знаете, "какого образования нет"
ни у кого не то что в РФ, но и во всем мире?
Перепонки между пальцами указанные в признаках физического тела Будды, в которых
и лишние у него зубы (аж 40), и писька какая (№13) и т.д.
LXXXIII. Тридцать два [больших] знака-отметины (dvatrimsal laksanani)
1.cakra-ankita-pani- pada-talata Ладони и подошвы ног отмечены знаком колеса
3.jala-avanaddha'anguli' pani-padata Пальцы рук и ног соединяются сеточкой
В одном из тибетских текстов, не перевод с санскрита,
говорится, что это какие-то "лучи", которые эээ... "внешнему наблюдателю" кажутся перепонками
Все.
Это - темы гуманитарных исследований на которые всем пофиг и нет денег. У вас, видимо, восприятие слишком топорное.
Вы ставите диагноз не только мне
К.Касавара остановился, по-видимому, на jalabalabaddhamgulipanipadatalata —
варианте кембриджского манускрипта.
В примечаниях даны еще два санскритских и палийский варианты [Dharmasangraha 1885: 53].
Относительно природы этой сеточки (возможно, из света), или перепонки, между пальцами
буддисты спорили издревле.
Не разрешили этой задачи и современные ученые, см. об этом [Dayal 1932: 302-303Thomas 1952: 222].
Вы уверены, что у них всех по сравнению с Вами "восприятие слишком топорное".
У кого "у них"? У ученых 1885-1952 года? Так они выясняли не про свое восприятие, а что в текстах написано и имеется ввиду. Они же не могут сказать "о, да, в восприятии такое есть: некоторые люди кажутся темными, а некоторые - светлыми". Им нужны ссылки на тексты с концептом, очевидно. Ведь они эти тексты изучают, а не особенности восприятия.
Цитата:
буддисты спорили издревле
По поводу того, до какой фаланги этот свет распространяется? Офигенный "спор". Да хоть в клеточку. Это уже школьные интерпретации, критически не важные.
Знаете, как сказал о "сверх-высокомерном" Ваш любимый Нагарджуна?
...подобен подпрыгивающему на вершине горы,
или прыщу, гордо вскочившему поверх опухоли
Если в РФ лучшие воду толкут, Вы то чо...
У них только ругательства и были наготове, потому что ничего не в силах были доказать. Литералли самое никчемное и ни во что не способное течение буддизма. Найдите подобное в праманаваде у ДДД. Брызжут слюной только понимающие свое бессилие. Потому что аргументы у них отсутствуют. Вот как у вас сейчас _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
