Для совсем тупых - слово "бхава" можно использовать даже по отношению к камню. Очевидно, что камень не входит в локи - он не человек, не животное, не прочее из живых. То есть, определение "бхава" как относящегося к трем локам - это дефиниция узкого специального понятия.
Камень входит в локи, вернее только в одну из них, которая творится после пралай.
Входит в бхаджаналоку (неодушевленный мир-вместилище), это отдельный термин от трех лок. Да, корень "лока" тоже есть, но это другое понятие. Еще в пару есть "саттвалока". Это "мир существ", но в значении взаимодействия между существами, а не видами рождений. _________________ Буддизм чистой воды
Лока - это общность [восприятий]. Еще один термин для упадана скандх. Не физическое место. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Там, в 12ПС, не «рождение», а джати- джати это не биологическое рождение, но вид, качество.
не могли бы Вы поподробнее сказать про "джати" ?
мне в звеньях 11-12 видится указание на цикличность процесса, как бы на счёт времени. Что вот не просто человек находится в страдательном состоянии, а именно с регулярными колебаниями дхарм в потоке.
Эта цикличность (как мне кажется) с самой общей точки зрения указывает на отсутствие в буддийском мироздании фоновой "внешней силы" (каковая обычно есть в религиях с Богом, и от которой вместо цикличности происходит направленное движение - прогресс космической / мировой истории).
Если я правильно понял, то для функционирования чего то в материальном мире нужна энергия (машина едет на бензине, человек поел и идет). Для мира такой силой выступает Бог в религиозном мышлении. Он движет мир.
В буддизме комплекс дхарм ничем таким не движим. Это хорошо показано в дзогчене. У основы-стханы природа проявляться. Она не может не проявляться, как атомы - не двигаться, планеты не вращаться, ум не думать. И точно так же ее никакая внеположная сила не теребит для проявления. Но у проявления два варианта: 1) сансара при незнании 2) нирвана при знании (своего ума). Что он постоянно проявляется по своей природе. А не в силу бога, атмы и т.п.
У тхеравадинов на эту тему есть Упаниса сутта - про ту часть надмирской причинности.
Джати - это название звена у мирской причинности. Смотря как рассматривается 12ПС, на три жизни, одну и в мгновение действия, такое и джати получается. Оно не привязано к «появлению из утробы» в биологическом смысле. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Для совсем тупых - слово "бхава" можно использовать даже по отношению к камню. Очевидно, что камень не входит в локи - он не человек, не животное, не прочее из живых. То есть, определение "бхава" как относящегося к трем локам - это дефиниция узкого специального понятия.
Камень входит в локи, вернее только в одну из них, которая творится после пралай.
Входит в бхаджаналоку (неодушевленный мир-вместилище), это отдельный термин от трех лок. Да, корень "лока" тоже есть, но это другое понятие. Еще в пару есть "саттвалока". Это "мир существ", но в значении взаимодействия между существами, а не видами рождений.
Возможно имеет смысл открыть новую тему - камни в буддизме? В соответствующем разделе, канеш.
Могут ли анупадана-скандхи ВПЕРВЫЕ возникнуть без прдедшествующего наличия упадан?
нет. Всегда сперва упадана с безначальных времен, потом только архат\будда.
Если изначально/безначально авидьи нет - смогут ли возникнуть упадана-скандхи?
Да / нет
С метафизическими фантазиями - к вашему доктору.
Такой output "к доктору" - в упадане возникает или в анупадане _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 09 Июн 25, 22:40), всего редактировалось 1 раз
Для совсем тупых - слово "бхава" можно использовать даже по отношению к камню. Очевидно, что камень не входит в локи - он не человек, не животное, не прочее из живых. То есть, определение "бхава" как относящегося к трем локам - это дефиниция узкого специального понятия.
Камень входит в локи, вернее только в одну из них, которая творится после пралай.
Входит в бхаджаналоку (неодушевленный мир-вместилище), это отдельный термин от трех лок. Да, корень "лока" тоже есть, но это другое понятие. Еще в пару есть "саттвалока". Это "мир существ", но в значении взаимодействия между существами, а не видами рождений.
Возможно имеет смысл открыть новую тему - камни в буддизме? В соответствующем разделе, канеш.
"В пару есть" - выделенное в Вашей, КИ, цитате - взаимо-зависимо?
Они кармически обусловлены, сосуд (и камень) и есть кармические воздаяния саттвы
Если б не было скандх, смог бы он их еще как-то (помимо скандх) получать? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
для функционирования чего то в материальном мире нужна энергия (машина едет на бензине, человек поел и идет). Для мира такой силой выступает Бог в религиозном мышлении. Он движет мир.
В буддизме комплекс дхарм ничем таким не движим. Это хорошо показано в дзогчене.
Змеей, свиньей и петухом.
Иначе - да, останавливаются (как гончарный круг после последнего прикосновения)
2) нирвана при знании (своего ума). Что он постоянно проявляется по своей природе. А не в силу бога, атмы и т.п.
При жизни архата "знание ума" такое: все дхармы в потоке его сознания проявляются в силу условий и причин,
а не самостоятельно "по своей природе", как в силу бога, атмы и т.п.
На НС таких сил (чтобы поток дхарм, конфигурирующих данное сознание/ум, не исчезали "по своей природе" и т.п.) не хватает?
Оно вообще - Путь или "гол"?
Джати - это название звена у мирской причинности. Смотря как рассматривается 12ПС, на три жизни,
одну и в мгновение действия, такое и джати получается. Оно не привязано к «появлению из утробы» в биологическом смысле.
Привязоно в переносном. А порождает Б. С прекращением А никогда не возникнет Б. Как утробу ни понимай _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 09 Июн 25, 22:51), всего редактировалось 3 раз(а) Ответы на этот пост: ТМ
Авидья - это самскары для будущих джати. Сосудов/камней и взаимо-обусловленных с ними саттв.
Ноль самскар = ноль авидьи, нет горшков коров и пудгал, нет никакой-такой "мудрости"
ни в горшках ни в пудгалах, кроме "свабхавы" змеи петуха и хрюшки
Хоть джуз грамм авидьи = самскары в плюсе =>"Большой Взрыв"
Пульсирующая Вселенная. Местами просветляется, все риши так сказали
У узревшего это "мудростью архата" в "йоги-пратьякше" и "горшок" по выходе из дхьяны
тут же поудобней становится:
бхаджана-лока та же, но другая, а он тут как бы и не при делах _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
для функционирования чего то в материальном мире нужна энергия (машина едет на бензине, человек поел и идет). Для мира такой силой выступает Бог в религиозном мышлении. Он движет мир.
В буддизме комплекс дхарм ничем таким не движим. Это хорошо показано в дзогчене.
Змеей, свиньей и петухом.
Иначе - да, останавливаются (как гончарный круг после последнего прикосновения)
Ага, у Будды и архатов. Офигительные истории. Если бы все дхармы были движимы исключительно незнанием относительно их, то откуда тогда возьмется Дхарма? Нет, они вообще ничем не приводятся в движение, потому что аналитические единицы восприятия. Про «пищу» говорят метафорически, как про оковы, трясину, бурный поток и т.д. Только аналитическое «..если - это, то - то…». Нет между ними локальной причинности. Это не шарики, друг друга толкающие.
У основы-стханы природа проявляться. Она не может не проявляться, как атомы - не двигаться,
Атомы в буддизме недвижны. В одну кшану (столько уж он сушествует) он может занимать
только одну точку физич пространства. У Васу в Коше
Параману в одно мгновение - условие для параману в следующем мгновении. С разморозкой. Он уже и не совсем другой, но и не тот же (с). Это называется «движение».
2) нирвана при знании (своего ума). Что он постоянно проявляется по своей природе. А не в силу бога, атмы и т.п.
При жизни архата "знание ума" такое: все дхармы в потоке его сознания проявляются в силу условий и причин,
а не самостоятельно "по своей природе", как в силу бога, атмы и т.п.
На НС таких сил (чтоб сознание/ум не исчезали "по своей природе" и т.п.) не хватает?
Оно вообще - Путь или "гол"?
Джати - это название звена у мирской причинности. Смотря как рассматривается 12ПС, на три жизни,
одну и в мгновение действия, такое и джати получается. Оно не привязано к «появлению из утробы» в биологическом смысле.
Привязоно в переносном. А порождает Б. С прекращением А никогда не возникнет Б. Как утробу ни понимай
Верх порождает низ? Спокнитесь уже со своими шизо-теориями. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
для функционирования чего то в материальном мире нужна энергия (машина едет на бензине, человек поел и идет). Для мира такой силой выступает Бог в религиозном мышлении. Он движет мир.
В буддизме комплекс дхарм ничем таким не движим. Это хорошо показано в дзогчене.
Змеей, свиньей и петухом.
Иначе - да, останавливаются (как гончарный круг после последнего прикосновения)
Ага, у Будды и архатов. Офигительные истории. Если бы все дхармы были движимы исключительно незнанием относительно их,
то откуда тогда возьмется Дхарма?
А что, разве нельзя "подвигать" их, понимая их "происхождение"?
Похаканой системой мона рулить.
Колесо кто-то крутанул нет?
Нет, они вообще ничем не приводятся в движение, потому что аналитические единицы восприятия.
Это Вы сейчас о каких дхармах? Даже самскрита-дхармы (и атомы тоже) недвижны в период своего существования,
все движения - иллюзия, эффект бегущих огней.
А "аналитические единицы описания", которые объект ума, это всегда свое собственное ментальное изображение.
Вы же вот совсем недавно курсовую переводили, буддха-акара помните? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Авидья - это самскары для будущих джати. Сосудов/камней и взаимо-обусловленных с ними саттв.
Сгенерируйте своей авидьей хотя бы песчинку, плз. Подтвердите свою теорию.
Я не маг, не могу ускорить их появления предназначенные для будущих их
комбинаций вокруг моей саттвы.
Вы теперь сгенерируйте, что Камалока, вся, до последней песчинки возникает после пралай не в силу кармы и омрачений _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Атомы в буддизме недвижны. В одну кшану (столько уж он сушествует) он может занимать
только одну точку физич пространства. У Васу в Коше
Параману в одно мгновение - условие для параману в следующем мгновении. С разморозкой. Он уже и не совсем другой, но и не тот же (с). Это называется «движение».
Движение - это поочередное исчезновение атома в одной точке пространства
и появление в след кшану ДРУГОГО (асадхарана), уникального и неповторимого - в смежной точке пространства.
Вам незнакома дискуссия между буддизмом и вайшешикой о теории покраснения горша (глины) при обжиге.
В обоих системах атомы, конфигурирующие горшок, "рассыпаются" каждую кшану и вновь восстанавливаются
(неочевидно для наших органов чувств) в горшок, покрасневшими на единицу цветности - еще незаметную для глаза.
Единственное расхождение между ними - у вайшешики атом "и не тот же" (изменились качества)
но "уже и не совсем другой" (носитель прежний)
Как у буддистов (при дхарма/дхармин) Вам уже объяснять не надо.
Лучше Вы объясните - почему в Вас все всегда как в ньяе/вайшешике?
Почему Вы в полемиках между буддистами и ними всегда оказываетесь на их стороне?
А нам тут прповедуете что "Это БуддизмЪ" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Спокнитесь уже со своими шизо-теориями.