Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Святая жизнь прожита, сделано все что должно

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

653280СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 20:02 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.
Воззрение "пропаданцев" приводит к практике "устранения очарованности существованием" (МН60). Вам, по-видимому, такая йога недоступна, так как очень очарованы.

Какое это имеет отношение к НС (коме)? ВООБЩЕ никакого. Да и с конечным пропаданием связь этого какая? Чисто мистическая, без логики - мол, чтобы пропасть, почему-то, надо устранить именно очарование. Неизвестно почему, но таковы "законы", которые "открыл Будда".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

653281СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 20:05 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Современный материализм
Какой-какой? С первого же слова передергивание и враньё пошло. По традиции, не читаю сообщение дальше первого софизма.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653282СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 20:17 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.
Воззрение "пропаданцев" приводит к практике "устранения очарованности существованием" (МН60). Вам, по-видимому, такая йога недоступна, так как очень очарованы.

Какое это имеет отношение к НС (коме)? ВООБЩЕ никакого. Да и с конечным пропаданием связь этого какая? Чисто мистическая, без логики - мол, чтобы пропасть, почему-то, надо устранить именно очарование. Неизвестно почему, но таковы "законы", которые "открыл Будда".
СН12 потому что. Жажды нету - нету очередного бывания. Жажда это, в т.ч., тяга к тому, что очаровывает.

Ответы на этот пост: КИ, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

653283СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 20:21 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:
Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.
Воззрение "пропаданцев" приводит к практике "устранения очарованности существованием" (МН60). Вам, по-видимому, такая йога недоступна, так как очень очарованы.

Какое это имеет отношение к НС (коме)? ВООБЩЕ никакого. Да и с конечным пропаданием связь этого какая? Чисто мистическая, без логики - мол, чтобы пропасть, почему-то, надо устранить именно очарование. Неизвестно почему, но таковы "законы", которые "открыл Будда".
СН12 потому что. Жажды нету - нету очередного бывания. Жажда это, в т.ч., тяга к тому, что очаровывает.

А связь то какая? Не понимаете, что такое логическая связь между предметами?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

653284СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 20:37 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СН12 потому что. Жажды нету - нету очередного бывания. Жажда это, в т.ч., тяга к тому, что очаровывает.
Скажите, пожалуйста, позитивное впечатление от очарованности чем-либо является ли суккхой, которая со временем непременно приведёт к разочарованности, перетекая в дуккху?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653285СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 22:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Си-ва-кон пишет:
Android, мусорки, кладбища - это тантрики, Будда - со дворца.
Когда их увидел, да, пожалел немного колесико подкрутил

да, не. все проще.  народ такой -- где живет, там и ср...т.  
религия не учит, видимо. или фиг знает.
Наверное, как космонавты...
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653286СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 22:33 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.
Ну сколько можно головой об стенки биться, тормозными жидкостями травиться, может лучше матчасть подтянуть:
Поток сознания сохранен во всех дхьянах (даже на бхавагре, даже в бессознат сосредоточении IV Рупы),
в любых состояниях кроме НС. В котором он прерван - дхармы, его наполнявшие, "на утпада, нс стхити..."
Именно поэтому НС  недостижимо без предварит БИ, всегда только локоттара (и никогда не Путь).

Чем уроки прогуливать выучьте уже урок от Васубандху,
о первом достижении НС, давно ведь пора:
Свершившийся факт того, что стремившийся достичь нирваны увидел ее

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653287СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 22:45 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Си-ва-кон пишет:
В предисловии к Самуччае
Данный текст может быть интересен в соответствующем разделе. Ну или в Чайной.
Ну как же, вот начнут Вам рассказывать, как Будда всех обманывал,
а боддхисаттва такой же как Будда, помогал ему, прасветленныя существа...

а Вы их носом ткайити в их же систему, по которой бодхисаттва
не то что не attains Bodhi "Awakening," and becomes an arhat, a Tathagata,
он даже does not become a srotaapanna

Добавив от себя добрых пожеланий им всем вместе с их [нирмана=] body-саттой...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653289СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 23:15 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Рената Скот пишет:
Си-ва-кон пишет:
В предисловии к Самуччае
Данный текст может быть интересен в соответствующем разделе. Ну или в Чайной.
Ну как же, вот начнут Вам рассказывать, как Будда всех обманывал,
а боддхисаттва такой же как Будда, помогал ему, прасветленныя существа...

а Вы их носом ткайити в их же систему, по которой бодхисаттва
не то что не attains Bodhi "Awakening," and becomes an arhat, a Tathagata,
он даже does not become a srotaapanna

Добавив от себя добрых пожеланий им всем вместе с их [нирмана=] body-саттой...
Вы знаете, я совсем бы не против изучить много чего, но жизнь - она ведь оч.короткая. А Палийский Канон достаточно длинный. Я в нём 10 лет ковыряюсь и, скорее всего, до конца жизни мне работы хватит. Так что носом могу тыкать только в Палийский Канон.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653290СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 23:18 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Рената Скот пишет:
СН12 потому что. Жажды нету - нету очередного бывания. Жажда это, в т.ч., тяга к тому, что очаровывает.
Скажите, пожалуйста, позитивное впечатление от очарованности чем-либо является ли суккхой, которая со временем непременно приведёт к разочарованности, перетекая в дуккху?
Непременно приведет. Три закона потому что. Знание этих законов очень помогает в жизни. Я когда-то в журнале работала, так к нам часто письма приходили, которые начинались одинаково: "Как же так, дорогая редакция?" Ну а если помнить о трех законах, подобных вопросов не возникает.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653291СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 25, 23:19 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:
Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.
Воззрение "пропаданцев" приводит к практике "устранения очарованности существованием" (МН60). Вам, по-видимому, такая йога недоступна, так как очень очарованы.

Какое это имеет отношение к НС (коме)? ВООБЩЕ никакого. Да и с конечным пропаданием связь этого какая? Чисто мистическая, без логики - мол, чтобы пропасть, почему-то, надо устранить именно очарование. Неизвестно почему, но таковы "законы", которые "открыл Будда".
СН12 потому что. Жажды нету - нету очередного бывания. Жажда это, в т.ч., тяга к тому, что очаровывает.

А связь то какая? Не понимаете, что такое логическая связь между предметами?
Связи между жаждой и очередным быванием не видите?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

653293СообщениеДобавлено: Пт 13 Июн 25, 00:09 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.

нет. от этого жажда не уйдет.

как вариант избегать мучительной сансары в повседневной жизни -- лучше пить снотворное и все время крепко спать. это демо версия угасания. но тут тоже все на короткое время.

для мужчин могла быть и кастрация -- ведь тогда тришна пропадет по крайней мере к женщинам и размножению, а все остальное решается само собой. ведь все грехи из-за баб в основном -- от выпендрежа до крупных преступлений.  интересно, почему такой вариант борьбы с тришной не предусмотрели?

Very Happy

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653294СообщениеДобавлено: Пт 13 Июн 25, 00:14 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
часто письма приходили, которые начинались одинаково: "Как же так, дорогая редакция?"
Это Вы известную фразу смягчаете? Или "корреспонденты"?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653295СообщениеДобавлено: Пт 13 Июн 25, 00:18 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
нет. от этого жажда не уйдет.

для мужчин могла быть и кастрация -- ведь тогда тришна пропадет по крайней мере к женщинам
Может, ему башку лучше "кастрировать", эвам эва рага двеша моха ниродхо
всю, без остатка (на шешам)
Или поэтапно начнем, по бхуми

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

653296СообщениеДобавлено: Пт 13 Июн 25, 00:38 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пошевелите мозгами. Обращенная к широким массам материалистическая система из софизмов, которую никто не держал как философию «для себя» и не считал нужным написать труд. А писать произведение - это даже сейчас дорогое занятие далеко не для всех. Плюс, локаятой открывается Сарвадаршанасамграха, поскольку комбо: нет перерождений, брахмы, атмы, не признает вывод, настика. Про ученых-локаятиков придумали в середине ХХв. На волне индийского национализма, я так подозреваю, чтобы срубить политический капитал среди неприкасаемых своим сходством с США. Система для ученых - ньяя-вайшешика, а вовсе не чарвака.

Я вам отрывок из Махабхараты привел. У вас в 20-м веке все выдумали.  После возрождения индусятины в результате деятельности Шанкары локаята сошла на нет. В Артхашастре есть рекомендация изучать локаяту.  К буддистам ортодоксы точно так относились. В классической литературе их даже высмеивали. Я не собираюсь тратить время на ваши вымыслы про отношения к локаяте.

Цитата:
Lokāyata is mentioned in Kautilya’s Arthashastra. It is referenced as one of the three ānvīkṣikīs (logical philosophies or sciences of inquiry), alongside Sāṃkhya and Yoga. In this context, Lokāyata is not described as the materialistic or atheistic philosophy it later came to be associated with in texts like the 8th-century CE Jaina work Saddarsanasamuccaya by Haribhadra, which portrays it as rejecting concepts like God, samsara, karma, and duty. Instead, in the Arthashastra, Lokāyata is presented as a part of Vedic lore and refers to the science of debate, logical reasoning, or "criticism" (disputatio). Rudolf Franke translates it as "logisch beweisende Naturerklärung" (logically proving explanation of nature), emphasizing its role as a method of rational inquiry rather than a materialistic doctrine. This indicates that Kautilya included Lokāyata as a respected intellectual discipline within the framework of statecraft and governance, reflecting a liberal and unbiased approach to knowledge traditions.

Ну и как часто у живых людей пропадает сознание от их нежелания? Инфоцыганская теория без намека на подтверждение. У физической пищи есть материальные питательные вещества, попадающие в тело извне и обеспечивающие его жизнедеятельность. В случае нехватки питательных веществ это сразу же отражается на теле без всяких следующих жизней. А ум 1) нематериален 2) объективно не выделить «питательное вещество» 3) он не попадает в тело извне 4) не пронаблюдать никакой упадок, отложенный почему-то аж на 7 жизней. Чисто высосанная из пальца брехня.

Я не автор идеи, если что. Смотрите на 12 нидан. Там что-то должно остаться? Или после угасания 5 скандх, что-то еще должно остаться? Чистые скандхи? У живых людей сознание не пропадет просто так, потому что оно всегда направлено на объекты. Что бы оно пропало нужно не хотеть эти объекты. А что бы не хотеть их, нужно считать их не моими, не-я, иметь к ним отвращение. Тогда можно свой ум втянуть в точку Зеро. А так не.Чем вы читаете сутты ПК? Это проходит красной нитью через все тексты.

Могу доказать, что вы читать не умеете. Не тхераваду, а ее интерпретацию. Есть ведь еще реакционная виджа дхаммакая.

Хорошо. Имена англичан в студию. И что с этой секту упоминаете? Последняя надежда не-пропаданца.  Это смесь бульдога с носорогом -- у них ниббана = атман., всякие кристалики для медитации. Ее вроде как запретили. Можно еще  Аум Серике или Вон буддизм вспомнить.


«данные» с реддита? Laughing Саутрантика - это та же сарвастивада, подправленная в нескольких пунктах. У Васубандху учитель был саутрантик и Коша написана для использования теми и теми. Если вы слушаете идиотов, говорящих, что саутрантики не признавали Абхидхарму, то они не «признавали» ее только прямыми словами Будды.

А откуда ваши данные -- выдумали сами? Приведите цитату, что саутрантики -- не пропаданцы. У сарвастивады  -- нирвана не-сознанка. Я вам привожу из Грока, ибо лень по Щербатскому лазить, хотя я помню, что он писал.


Цитата:
The Sautrāntikas view nirvana as an unconditioned state, alongside space, meaning it is not subject to arising, abiding, or ceasing. It is described as the complete absence of conditioned dharmas (phenomena), rather than a state where consciousness persists as a distinct entity


Цитата:
In the Sautrāntika view, nirvana is not a state where consciousness continues as an eternal or independent entity. Instead, it is the complete cessation of the aggregates (skandhas), including consciousness (vijñāna), which is one of the five aggregates. This aligns with their rejection of a permanent self (anātman) and their focus on nirvana as the "blowing out" or extinction of the fires of attachment, aversion, and ignorance.

Цитата:
Unlike some Mahāyāna schools (e.g., Yogācāra with its ālaya-vijñāna), the Vaibhāṣikas do not posit a permanent or eternal form of consciousness persisting in nirvana. They adhere strictly to the doctrine of no-self (anātman), rejecting any notion of a permanent consciousness or soul. Nirvana is the absence of conditioned existence, including consciousness, rather than a state where consciousness exists independently.

Яснее не сказать. Я полагаю, у вас какие-то психологические настройки мешают принять объективное?

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 61 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.713) u0.025 s0.002, 17 0.047 [271/0]