они склеены цеплянием и кармой, поскольку цепляния нет и карма сожжена, после смерти архата их не будет. в хинаянском буддизме все обусловлено кармой. если после смерти архата существуют скандхи или поток читт, значит их поддерживает карма. вопросы не ко мне, а к авторам доктрины.
Нет такого, что "склеено (только) цеплянием" и "обусловлено только кармой". Это или наивное заблуждение, или, хуже того, ложь. Действия Будды, как самый очевидный пример, не произведены ни цеплянием, ни кармой. Напротив - противоположны им. В потоке обычных существ такое тоже возможно. _________________ Буддизм чистой воды
они склеены цеплянием и кармой, поскольку цепляния нет и карма сожжена, после смерти архата их не будет. в хинаянском буддизме все обусловлено кармой. если после смерти архата существуют скандхи или поток читт, значит их поддерживает карма. вопросы не ко мне, а к авторам доктрины.
Нет такого, что "склеено (только) цеплянием" и "обусловлено только кармой". Это или наивное заблуждение, или, хуже того, ложь. Действия Будды, как самый очевидный пример, не произведены ни цеплянием, ни кармой. Напротив - противоположны им. В потоке обычных существ такое тоже возможно.
есть. есть только карма и прекращение кармы. не я придумал. действия будды согласно доктрие были иннерционными -- не производили кармы. это как авто с выключенным мотором, который катится по иннерции потом он остановится. и все. не следует йогачарские штучки смешивать с хинаяной. _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
они склеены цеплянием и кармой, поскольку цепляния нет и карма сожжена, после смерти архата их не будет. в хинаянском буддизме все обусловлено кармой. если после смерти архата существуют скандхи или поток читт, значит их поддерживает карма. вопросы не ко мне, а к авторам доктрины.
Нет такого, что "склеено (только) цеплянием" и "обусловлено только кармой". Это или наивное заблуждение, или, хуже того, ложь. Действия Будды, как самый очевидный пример, не произведены ни цеплянием, ни кармой. Напротив - противоположны им. В потоке обычных существ такое тоже возможно.
есть. есть только карма и прекращение кармы. не я придумал. действия будды согласно доктрие были иннерционными -- не производили кармы. это как авто с выключенным мотором, который катится по иннерции потом он остановится. и все. не следует йогачарские штучки смешивать с хинаяной.
В вашей версии Будда вовсе не совершал сознательных поступков, а был этаким био-роботом. Чего только не сочинишь, чтобы обосновать любимый бред? _________________ Буддизм чистой воды
они склеены цеплянием и кармой, поскольку цепляния нет и карма сожжена, после смерти архата их не будет. в хинаянском буддизме все обусловлено кармой. если после смерти архата существуют скандхи или поток читт, значит их поддерживает карма. вопросы не ко мне, а к авторам доктрины.
Нет такого, что "склеено (только) цеплянием" и "обусловлено только кармой". Это или наивное заблуждение, или, хуже того, ложь. Действия Будды, как самый очевидный пример, не произведены ни цеплянием, ни кармой. Напротив - противоположны им. В потоке обычных существ такое тоже возможно.
есть. есть только карма и прекращение кармы. не я придумал. действия будды согласно доктрие были иннерционными -- не производили кармы. это как авто с выключенным мотором, который катится по иннерции потом он остановится. и все. не следует йогачарские штучки смешивать с хинаяной.
В вашей версии Будда вовсе не совершал сознательных поступков, а был этаким био-роботом. Чего только не сочинишь, чтобы обосновать любимый бред?
это бред не любимый. я хинаяну не особо люблю. просто не обманываю себя. согласовывать доктрину и поступки готамы это не мое дело, я не тхера. я вам уже сказал, что у архата ум не генерит кармы, так как у него якобы нет цепляния при жизни. после смерти все прекращается.
у вас какие-то скандхи существуют после смерти архата. вот я и спрашиваю сотый раз -- назовите какие именно, сколько, и текст пк, где это сказано. Я не нашел в коше фразы чистые скандхи кстати. есть чистые дхармы -- но это возвышенные объекты ума при жизни.
хорошо, расскажите не-бред. что остается после смерти архата. как эта система называется -- мула виджняна, дхарма-кая...? _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Но при этом, без того, кого не найти, непонятно как дхаммы есть, ага? Они ведь висять где-то значить, сами-по-себе, и это вам вообще непонятненько? Не вдупливаете, что это про одно и то же?
Дхаммы=явления. Явления случаются вне зависимости от наличия или отсутствия существ. Хотя солипсисты тут возразят, наверное. Вот только буддизм такие явления (которые никоим образом не касаются существ) не рассматривает. Камнепад на пустой горе буддизм не интересует.
они склеены цеплянием и кармой, поскольку цепляния нет и карма сожжена, после смерти архата их не будет. в хинаянском буддизме все обусловлено кармой. если после смерти архата существуют скандхи или поток читт, значит их поддерживает карма. вопросы не ко мне, а к авторам доктрины.
Нет такого, что "склеено (только) цеплянием" и "обусловлено только кармой". Это или наивное заблуждение, или, хуже того, ложь. Действия Будды, как самый очевидный пример, не произведены ни цеплянием, ни кармой. Напротив - противоположны им. В потоке обычных существ такое тоже возможно.
есть. есть только карма и прекращение кармы. не я придумал. действия будды согласно доктрие были иннерционными -- не производили кармы. это как авто с выключенным мотором, который катится по иннерции потом он остановится. и все. не следует йогачарские штучки смешивать с хинаяной.
В вашей версии Будда вовсе не совершал сознательных поступков, а был этаким био-роботом. Чего только не сочинишь, чтобы обосновать любимый бред?
Совершал поступки (проповеди рассказывал), которые были обусловлены его предыдущими действиями. Ничего нового после Постижения не сказал, счастливых открытий каждый год не генерил, если почитаете сутты ПК, то все они об одном и том же, но разными словами. И почему? Потому что Дхамма, однажды открывшаяся Учителю, совершенна в начале, середине и конце. В улучшениях не нуждается.
у вас какие-то скандхи существуют после смерти архата. вот я и спрашиваю сотый раз -- назовите какие именно, сколько, и текст пк, где это сказано. Я не нашел в коше фразы чистые скандхи кстати. есть чистые дхармы -- но это возвышенные объекты ума при жизни.
хорошо, расскажите не-бред. что остается после смерти архата. как эта система называется -- мула виджняна, дхарма-кая...?
Ха! Было бы что-то подобное в ПК - давно привел бы наш уважаемый КИ соответствующую сутту. А так приходится ему приводить цитаты чужих школ, ясен пень, без указания источника. Которые было бы очень интересно почитать в Чайной (наверное)).
они склеены цеплянием и кармой, поскольку цепляния нет и карма сожжена, после смерти архата их не будет. в хинаянском буддизме все обусловлено кармой. если после смерти архата существуют скандхи или поток читт, значит их поддерживает карма. вопросы не ко мне, а к авторам доктрины.
Нет такого, что "склеено (только) цеплянием" и "обусловлено только кармой". Это или наивное заблуждение, или, хуже того, ложь. Действия Будды, как самый очевидный пример, не произведены ни цеплянием, ни кармой. Напротив - противоположны им. В потоке обычных существ такое тоже возможно.
есть. есть только карма и прекращение кармы. не я придумал. действия будды согласно доктрие были иннерционными -- не производили кармы. это как авто с выключенным мотором, который катится по иннерции потом он остановится. и все. не следует йогачарские штучки смешивать с хинаяной.
В вашей версии Будда вовсе не совершал сознательных поступков, а был этаким био-роботом. Чего только не сочинишь, чтобы обосновать любимый бред?
это бред не любимый. я хинаяну не особо люблю. просто не обманываю себя. согласовывать доктрину и поступки готамы это не мое дело, я не тхера. я вам уже сказал, что у архата ум не генерит кармы, так как у него якобы нет цепляния при жизни. после смерти все прекращается.
у вас какие-то скандхи существуют после смерти архата. вот я и спрашиваю сотый раз -- назовите какие именно, сколько, и текст пк, где это сказано. Я не нашел в коше фразы чистые скандхи кстати. есть чистые дхармы -- но это возвышенные объекты ума при жизни.
хорошо, расскажите не-бред. что остается после смерти архата. как эта система называется -- мула виджняна, дхарма-кая...?
В ПК нету положительных определений для этого. Почему вы просите их найти? Если о чем-то не сказано - это и не отрицается. Если бы было явно иное мнение, оно было бы высказано - но пропаданцам приходится передергивать и трактовать тексты для своей аргументации. Напрямую, так чтобы однозначно, в ПК так же ничего нет в защиту их прочтения. А для остального есть логика и сравнительный анализ с другими школами. _________________ Буддизм чистой воды
они склеены цеплянием и кармой, поскольку цепляния нет и карма сожжена, после смерти архата их не будет. в хинаянском буддизме все обусловлено кармой. если после смерти архата существуют скандхи или поток читт, значит их поддерживает карма. вопросы не ко мне, а к авторам доктрины.
Нет такого, что "склеено (только) цеплянием" и "обусловлено только кармой". Это или наивное заблуждение, или, хуже того, ложь. Действия Будды, как самый очевидный пример, не произведены ни цеплянием, ни кармой. Напротив - противоположны им. В потоке обычных существ такое тоже возможно.
есть. есть только карма и прекращение кармы. не я придумал. действия будды согласно доктрие были иннерционными -- не производили кармы. это как авто с выключенным мотором, который катится по иннерции потом он остановится. и все. не следует йогачарские штучки смешивать с хинаяной.
В вашей версии Будда вовсе не совершал сознательных поступков, а был этаким био-роботом. Чего только не сочинишь, чтобы обосновать любимый бред?
это бред не любимый. я хинаяну не особо люблю. просто не обманываю себя. согласовывать доктрину и поступки готамы это не мое дело, я не тхера. я вам уже сказал, что у архата ум не генерит кармы, так как у него якобы нет цепляния при жизни. после смерти все прекращается. Но по факту в нирване нет места для сознания или ума.
у вас какие-то скандхи существуют после смерти архата. вот я и спрашиваю сотый раз -- назовите какие именно, сколько, и текст пк, где это сказано. Я не нашел в коше фразы чистые скандхи кстати. есть чистые дхармы -- но это возвышенные объекты ума при жизни.
хорошо, расскажите не-бред. что остается после смерти архата. как эта система называется -- мула виджняна, дхарма-кая...?
В ПК нету положительных определений для этого. Почему вы просите их найти? Если о чем-то не сказано - это и не отрицается. Если бы было явно иное мнение, оно было бы высказано - но пропаданцам приходится передергивать и трактовать тексты для своей аргументации. Напрямую, так чтобы однозначно, в ПК так же ничего нет в защиту их прочтения. А для остального есть логика и сравнительный анализ с другими школами.
так по логике пропаданство как раз самый вариант.
все виды сознания включены в скандху. нет внескандховых сознаний, хотя таниссаро пытается доказать обратное. в добрый путь, так сказать.
после нирваны архата все скандхи угасают -- как задутый огонь, как высохший колодец, как подрубленное дерево, как разрушенный дом. эти негативные сравнения не оставляют ничего после угасания.
я уже приводил данные от ИИ -- у саутрантиков и вайбхашиков сознания в нирване не было. так что вся хинаяна такая. А ваши попытки пересмотреть с позиций махаяны -- это уже друга парадигма. Так можно и реинкарнацию в библии найти и творца в буддизме. Главное захотеть. _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Это самый противоречивый вариант. Выходит, что 1. Нирвана никем не была познана. 2. А НС, как нирвана доступная опытно, там тупо "сон без сновидений", доступный любому. И против уже этого, кроме как демагогией, никому ответить нечем. И еще несколько десятков подобных "логичностей".
А НС, как нирвана доступная опытно, там тупо "сон без сновидений", доступный любому. И против уже этого, кроме как демагогией, никому ответить нечем. И еще несколько десятков подобных "логичностей".
Демагогия и алогичность так вот, как Вы "понимать" состояние,
доступное только после предварительно полного/правильного постижения БИ,
никогда НЕмирское, всегда только "сверхмирское", причем уже не Путь, а "гол".
Такой Вашей "логичности" Вам оч трудно будет подобрать несколько десятков подобных "логичностей".
Если Вас не считать, конечно, не исходить из Вашей "логики"
(беда которой не в самой "логике", а в принятом ей ошибочном основании)...
Вы Кошу-то хоть читали?
Почему к НС стремятся только арьи, а не арьи никогда к нему не стремятся?
Почему они БОЯТСЯ его?
Вы их научили (или они - Вас)? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 18 Июн 25, 00:36), всего редактировалось 6 раз(а)
Это самый противоречивый вариант. Выходит, что 1. Нирвана никем не была познана. 2. А НС, как нирвана доступная опытно, там тупо "сон без сновидений", доступный любому. И против уже этого, кроме как демагогией, никому ответить нечем. И еще несколько десятков подобных "логичностей".
я уже приводил данные от ИИ -- у саутрантиков и вайбхашиков сознания в нирване не было.
Один наводящий вопрос с аргументами и ИИ ответит иное. Это всё пустое.
Угасание - затухание - нирвана - была познана умом, которые не-я. Ум архата после смерти угаснет -- нирванизируется. НС -- почти как сон, но еще круче по степени небытийности.
попробуйте. увидите. ИИ просто вытягивает данные из того, что есть. Щербатский тоже самое скажет. Коша тоже. Я уже подчеркивал, что несоставные дхармы у них три и среди них нет сознания. _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Последний раз редактировалось: Android (Вт 17 Июн 25, 23:48), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
Всем уважаемым участникам буддихма:
Настрой на существование в каких-то высших качествах обусловит рождение
в какой-то из сфер существований Траялоки (какой дхьяны достигал при жизни,
не успел ли "постмедитативно" карму испортить)...
Настрой на несуществование завершится перерождением в сфере "Ничто" (7-я, "под" бхавагрой).
Потому Будда и придерживается мадхьямы:
губительны обе "крайние" установки
НС предшествует идея "полного упокоения" - в т.ч. и установок "существует" "не существует".
НС и НБО - это "неуделения внимания знакам" (в т.ч. "да", "нет")
ноль объектов у виджняны (потому она "взаимозавуисимо" и не возникает),
ноль самскар.
Только при таких "условиях" дхармы не возникают, не...
За недостаточностью условий, по обнулении кармы, по сжигании всего топлива _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Всем уважаемым участникам буддихма:
Настрой на существование в каких-то высших качествах обусловит рождение
в какой-то из сфер существований Траялоки (какой дхьяны достигал при жизни,
не успел ли "постмедитативно" карму испортить)...
Настрой на несуществование завершится перерождением в сфере "Ничто" (7-я, "под" бхавагрой).
Потому Будда и придерживается мадхьямы:
губительны обе "крайние" установки
НС предшествует идея "полного упокоения" - в т.ч. и установок "существует" "не существует".
НС и НБО - это "неуделения внимания знакам" (в т.ч. "да", "нет")
ноль объектов у виджняны (потому она "взаимозавуисимо" и не возникает),
ноль самскар.
Только при таких "условиях" дхармы не возникают, не...
За недостаточностью условий, по обнулении кармы, по сжигании всего топлива
Ага. Так оно и есть.
Правда цель жизни -- покончить с перерождениями только потому, что они страдательны -- ну так себе. Но каждому свое. В добрый путь к бхава-ниродхе, товарищи! Ваши места займут не менее достойные, ибо не-заменимых людей нет. _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
А для остального есть логика и сравнительный анализ с другими школами.
Во всех инд школах с йогой (не раз уже их перечислял) везде одинаково:
Активности Пракрити или самскар (Анатман) VS Атман
Jбретение новых тело/индрии/манас-буддхи - новое рождение VS Не обретение "новых" -
спасение от него, от страдания, конечная нирвана.
Которая во всех даршанах ОБЯЗАНВ БЫТЬ недвжной (неподверженной изменениям) = нерожденная причинами,
вечная и т.п.
Авидья же во всех этих конфессиях/даршанах с йогой
ошибочно принимать анатман за атман (и наоборот)
невечное за вечное, дукху за сукху...
Высшее состояние во всех них -
бездействие пяти панчендрий вместе с прекращением осознования манаса,буддхи
Только этим (evam eva) - упокоение раги-двеши-мохи. У ВСЕХ ТАК _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 18 Июн 25, 00:41), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Android
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
