Я вот в этом не уверен. Более того, лелею надежду, что сознание-таки есть исполняемый алгоритм.
Другое дело, что функционирование этого алгоритма невозможно в отсутствие материального тела с его пятью дверьми чувственности и без реализации соответствующего механизма памяти, содержащего каммическую информацию этого организма и соответствущего ему сознания.
Хотя это уже фантазии
И понятно что человек анализирующий никак анализирование не может остановить по якобы своему СОБСТВЕННОМУ желанию,это просто его промежуточная позиция в череде обусловленых состояний,даже если ему такая мысль в голову пришла,это всего лишь процесс такой же как проявка пленки(где вы видели пленку на которой вместо снятого проявилось бы совсем другое).В итоге вы обусловлены,я обусловлен,две заводных игрушки друг против друга что то произносят.Смысл?Ни малейшего,чистое функционирование,поток дхарм.Это такой гиганский сложный механизм в котором ТМ,Экалавья,4eJIOBEK выступают в роли шестеренок.Какая тут мудрость,размышление и прочая требуха.Понимаешь кстати благодаря этому что слово мудрость лишено какого либо смысла как и всякое другое.Это просто смешно.Шестеренки находящиеся в жестком зацеплении вообразили что они могут вращаться в любую сторону,и даже сойти с оси.Выход?Игнорируй 100% выводы,игнорируй мудрость,пошли к черту логику настолько насколько ты это сможешь,пропускай эти мысли как бессмысленые и даже вредные.Максимальная бесстрастность и пофигизм.Насколько насколько твоя обусловленность может тебе это позволить.Шансы очень малы,их почти нет,но лучше уж так,чем от водки и от простуд тешить эго что ты чего то понимаешь и достигаешь.
Ну, аналитика, в частности нужна, чтоб и подобные потоки сознания уметь прекращать.
Я вот в этом не уверен. Более того, лелею надежду, что сознание-таки есть исполняемый алгоритм.
Другое дело, что функционирование этого алгоритма невозможно в отсутствие материального тела с его пятью дверьми чувственности и без реализации соответствующего механизма памяти, содержащего каммическую информацию этого организма и соответствущего ему сознания.
Хотя это уже фантазии
Алгоритм исполняется на чем-то, на какой-то платформе. Насколько я помню, в ПК есть существа без тела, но платформа все же есть. Что это, материя или не материя? Судя по Канону, это не рупа. Это нечто другое (там все описано). Поэтому, на мой взгляд, не стоит пропагандировать дихотомию материя/сознание.
Можно условиться называть материей то, а сознанием это. Но тогда надо принять четкие формулировки. Я пока ничего похожего не встречал. «Шесть опор» ничуть не проясняют дело с точки зрения современной науки.
Я вот в этом не уверен. Более того, лелею надежду, что сознание-таки есть исполняемый алгоритм.
Другое дело, что функционирование этого алгоритма невозможно в отсутствие материального тела с его пятью дверьми чувственности и без реализации соответствующего механизма памяти, содержащего каммическую информацию этого организма и соответствущего ему сознания.
Хотя это уже фантазии
"Неуверенность" - это такая часть механизма?
Нет, это гипотеза
Не сознание (механизм)? _________________ Буддизм чистой воды
Думается так, что меньше проблем было бы, если бы ограничились терминологией "причинности" (с чего всё и начиналось), поскольку, если ты допускаешь "поток", то тут же полагаешь и "квант". Ну и упираешься в апорию движения. См. ниже
"Или упираешься в апорию"? Квант есть как единица восприятия и вывода, скорее всего. Не как фиксированная величина. Т.е. нельзя делить с отсутствия восприятия и какого либо-смысла (учитывая, что бессмысленное - это тоже смысл, как незнание - это другое знание, но не физ. объект).
Да-да, все парамиты про "свести всё к абсурду ну ладно". В неплохом фильме "The Empty Man, 2020", герой ведёт беседу с гуру какого-то странного движения, который ему говорит:
- Вот смотрите, возьмём великие слова Ницше - "Если ты смотришь в бездну, то и бездна смотрит в тебя", теперь эта фраза заезжена бесконечными повторениями, она... как магнитик на холодильнике, безобидный шаблон. Но признайтесь, давно ли вы всерьёз задумывались - что такое бездна? и зачем в неё смотреть? Какой позыв вы ощущаете? Если она смотрит на вас, значит на то есть веская причина (причинность), что-то в вас её притягивает, так? а это, мой друг, уже не безобидный шаблон".
Но у бездны нет глаз. Как она может всматриваться?
Эффект сцинтилляции возник вследствие отказа/осознания анатмана. Если нет безусловной сцепки, давайте ухватимся за обусловленную причинную эстафету. Отыщем её квант - конечную единицу, но всё-таки единицу, всё-таки конечную, мерцающий огонёк. Праджняпарамита же говорит, - ты должен набраться смелости и постигнуть "отсутствие" такой единицы, перестать отчаянно надувать в ужасе щёки и пытаться раздуть тлеющий огонёк (действительно праджнять, что такое анатман), иначе - обосновывать присутствие и движение, кшанику и сантану, квант и поток, то, - для чего у меня пока рабочее название - "странную странность". Есть что-то в этом первобытное, из верхнепалеолитических кошмаров гаснущих естественных очагов. Прасангики - это уже деградировавший карго-культ пустоты, можно сказать, не то, что "мерцание", а вечный огонь, нарисованный на печи у папы Карло.
ПП про будду. Как он не шравака и не обычный человек. Не про отсутствие отсутствия у отсутствия. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
А зачем нужна какая то специальная отдельная аналитика, если понятно что мышление это обусловленый процесс на 100%.
Есть четаны (читты воления), есть джаваны (читты, вроде как генерирующие камму, хотя с джаванами я не уверен, там с ними совсем тёмный лес в Абхиддхамме) - на самом деле нет никакой стопроцентной обусловленности. Кажется, стопроцентная обусловленность есть некий педагогический трюк Будды для непросветлённых
Подумайте о том что не может быть,буквально представьте себе невозможную вещь.И опишите мне.
Я не понял, совсем, я сдаюсь - расшифруйте.
Потому что если буквально, конь с крыльями - невозможная в реальности вешь. Или вы о фантазиях?
Какая же это невозможная вещь?Но можете не пробовать,вы все равно не сможете представить то что до этого не видели.Так работает ум,стопроцентная обусловленность прошлым.
1332163628_ruka_4.jpg
Описание:
Размер файла:
99.5 KB
Просмотрено:
288 раз(а)
_________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
И понятно что человек анализирующий никак анализирование не может остановить по якобы своему СОБСТВЕННОМУ желанию,это просто его промежуточная позиция в череде обусловленых состояний,даже если ему такая мысль в голову пришла,это всего лишь процесс такой же как проявка пленки(где вы видели пленку на которой вместо снятого проявилось бы совсем другое).В итоге вы обусловлены,я обусловлен,две заводных игрушки друг против друга что то произносят.Смысл?Ни малейшего,чистое функционирование,поток дхарм.Это такой гиганский сложный механизм в котором ТМ,Экалавья,4eJIOBEK выступают в роли шестеренок.Какая тут мудрость,размышление и прочая требуха.Понимаешь кстати благодаря этому что слово мудрость лишено какого либо смысла как и всякое другое.Это просто смешно.Шестеренки находящиеся в жестком зацеплении вообразили что они могут вращаться в любую сторону,и даже сойти с оси.Выход?Игнорируй 100% выводы,игнорируй мудрость,пошли к черту логику настолько насколько ты это сможешь,пропускай эти мысли как бессмысленые и даже вредные.Максимальная бесстрастность и пофигизм.Насколько насколько твоя обусловленность может тебе это позволить.Шансы очень малы,их почти нет,но лучше уж так,чем от водки и от простуд тешить эго что ты чего то понимаешь и достигаешь.
Ну, аналитика, в частности нужна, чтоб и подобные потоки сознания уметь прекращать.
Тут я с вами согласен,по приколу замечательное убежище от тотальности. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
...
Чем докажете что поток один и тот же?А другой какой нибудь индуист скажет что сознание одно общее....
Ну, малограмотный чистильщик туалетов, разве что. В классических системах ничего такого нет, а атман традиционно лишен признаков и не задействован ни в каких делах, поэтому на "общее сознание" не тянет.
Не два,не один,не три,и так далее.Адвайта потому что.Есть только одно сознание,больше ничего отдельного нет,потому что оно включает в себя все.Такую доктрину двигали все эти Махариши,Нисаргадатты,Сиддхарамешвары,но куда им до вас,о великий брахман,свет тысячи солнц. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
ТМ, бхаванга - функция читты. Бхаванга - это такая же читта из набора 89 или 121 (других читт не бывает), выполняющая функцию бхаванги. Бхаванга это не какая то особая дополнительная читта и не что то другое, отличное от читты, а та же обычная читта, но в необычной роли.
Я как то определял читту своей бхаванги - получилась обычная из стандартного набора, ща не помню которая из них, где то записана. Найду или определю снова - поделюсь. Вот с объектом этой читты сложнее - там не понятно как его раскопать и возможно ли вообще
Любое состояние которое ты смог отследить,заметить или просто назвать это просто мысль,слово,элемент программного кода ума.Вообще любое,даже то что человек себе вообразил как высшее состояние и обозвал как читта вритти ниродха.За пределы ума нет выхода при наличии ума.
Дело не в том, что там куда не выходит, а в том, что абхидхармисты проделали трудную умственную работу, развернули поразительную по масштабности микроаналитику умственных процессов, чтобы разобраться в "what the hell - what's going on???" Ну а вы по-ходу этого делать не хотите. Придумали себе какие-то пределы, за которые нельзя выйти и постоянно об этом твердите. Не понятно только - зачем, если это так, если вопрос решён, зачем срезать всякую попытку разъяснения? Каков гешефт?
Мне тоже не понятно,как вы оправдываете каждый раз попытку разъяснения работы ума,его вопросов и выводов,если она находится в уме.Так сказать все это в пределах заданных самой системой.Причем сама система априори невидима и необъяснима,видны только вопросы и ответы.Понятно что в ответы заложены в вопросах,это как ручей текущий по руслу.Какая бы трудной не была эта умственная работа,какие не были бы масштабы этой микроаналитики,это подобно глупой механической игрушке,ключик завели ,шестерни завращались.Каков гешефт?
Вы критикуете постулированре железобетонных аргументов, постулируя собственный железобетонный аргумент.
Сознание "прерывается" во время перевода взгляда с монитора на окно? Деление на моменты - условно. Это не бусинки, тыкающие друг друга и "передающие" импульс. А поток. На мгновения он делится по такому же принципу как делится вами поток воды из под крана.
Вспомните современный цифровой контент - там тоже всё плавно и непрерывно. А по сути есть тактовый генератор, есть единица события - и вот из этих маленьких кирпичиков и создается видимая непрерывность.
В сознании всё плавно в силу очень мелкой дискретизации: например, многие тысячи миллиардов читт в секунду - вы и не заметите никаких "прерывов".
Если вы понимаете дискретность, поскольку "разматываете" её из клубка знания о том, как делается цифровое изображение, то как, по вашему мнению, к идее дискретности пришли древние? У них ведь не было вашего волшебного клубка знаний.
Однако в текстах праджняпарамиты и даже палийских текстах есть подсказка. Там упоминаются магические объекты, создаваемые магом-иллюзионистом. А также, в качестве наглядного примера, используется образ огненного колеса, создаваемый при быстром вращении факелом.
Наблюдательность? Да. Сообразительность? Несомненно.
Но как они сообразили перенести этот же принцип создания иллюзии на все воспринимаемые объекты? По всей вероятности, без некого сильного ускорителя сознания тут не обошлось...
Так работает ум,стопроцентная обусловленность прошлым.
Коллега, это сильный тезис: «100-процентная обусловленность прошлым». Не в духе буддизма.
Я не говорю о свободе воли, но Вы предлагаете крен в сторону детерминизма. Правильно ли это?
Возможно потому что я не буддист ни разу.Я просто говорю о чем думаю,не относитесь к этому слишком серьезно.Помните,ведь это не я говорю,а поток обусловленный сознания.А уж чем он был обусловлен пять минут назад,а чем пять тысяч лет назад сам черт ногу сломит. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
ТМ, бхаванга - функция читты. Бхаванга - это такая же читта из набора 89 или 121 (других читт не бывает), выполняющая функцию бхаванги. Бхаванга это не какая то особая дополнительная читта и не что то другое, отличное от читты, а та же обычная читта, но в необычной роли.
Я как то определял читту своей бхаванги - получилась обычная из стандартного набора, ща не помню которая из них, где то записана. Найду или определю снова - поделюсь. Вот с объектом этой читты сложнее - там не понятно как его раскопать и возможно ли вообще
Любое состояние которое ты смог отследить,заметить или просто назвать это просто мысль,слово,элемент программного кода ума.Вообще любое,даже то что человек себе вообразил как высшее состояние и обозвал как читта вритти ниродха.За пределы ума нет выхода при наличии ума.
Дело не в том, что там куда не выходит, а в том, что абхидхармисты проделали трудную умственную работу, развернули поразительную по масштабности микроаналитику умственных процессов, чтобы разобраться в "what the hell - what's going on???" Ну а вы по-ходу этого делать не хотите. Придумали себе какие-то пределы, за которые нельзя выйти и постоянно об этом твердите. Не понятно только - зачем, если это так, если вопрос решён, зачем срезать всякую попытку разъяснения? Каков гешефт?
Мне тоже не понятно,как вы оправдываете каждый раз попытку разъяснения работы ума,его вопросов и выводов,если она находится в уме.Так сказать все это в пределах заданных самой системой.Причем сама система априори невидима и необъяснима,видны только вопросы и ответы.Понятно что в ответы заложены в вопросах,это как ручей текущий по руслу.Какая бы трудной не была эта умственная работа,какие не были бы масштабы этой микроаналитики,это подобно глупой механической игрушке,ключик завели ,шестерни завращались.Каков гешефт?
Вы критикуете постулированре железобетонных аргументов, постулируя собственный железобетонный аргумент.
Не вы ли приводили концепцию двух взаимоисключающих позиций как общую гармонию на днях в соседней ветке?Вот так вот один железобетонно привел,я железобетонно исключил,а в общем благорастворение воздухов у тех кто понял. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
